Pubers opgepakt voor 'hondsbrutale' overvallen met vuurwapen en messen (nos.nl)

Criminelen moeten eens aangepakt worden in Nederland.
Bij herhaling keihard straffen.
De pakkans in Nederland is 2%.
De straf zou dan ook 50x zo zwaar moeten zijn, net zo lang tot de pakkans verhoogd is.
Straffen moet ook niet te veel kosten. Dus laat die criminelen als straf maar werken in een soort heropvoedingskamp. En natuurlijk financieel helemaal plukken.
Tref ze waar je ze het hardst treft.

Er moeten echt weer opvoedingsgestichten opgericht worden. Als er geen halt aan deze gevaarlijke etterbakken wordt geroepen, is Nederland een deel van een generatie kwijt en gaan ze steeds grotere overvallen plegen, waarbij doden kunnen vallen.
Kan er niet eens iemand in die koppen rammen wat ze de slachtoffers aandoen?
Doe eens een onverwacht rollenspel waarbij de daders ineens slachtoffer worden, eens zien of ze het dan wél begrijpen.

* Verwijderd door de redactie *

Zo jong en dan nu al door en door verrot, het zal je kind maar zijn.

http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/428811/Beau_Five_Days_Inside.html

DRUGS

Zijn de o-zo-trotse ouders al geïnformeerd.

@7 "het zal je kind maar zijn"
Hoewel je niet alles kunt voorkomen worden normen en waarden meegegeven in de opvoeding, blijkbaar is daar hier iets in misgegaan.

"Vuurwapen(s), messen... "
Wordt dit een draadje over jonge lieden met een kleurtje?

* Verwijderd door de redactie *

@3
U weet alles wel zo te draaien dat de PVV de schuld is van het eerste kabinet Rutte.
U bent een genie maar wel in de meest negatieve zin helaas.

@1
"Criminelen moeten eens aangepakt worden in Nederland."
Eens -- maar geef eens een land aan waar het dan beter gaat? En dan dus niet een of andere politiestaat of bananenrepubliek met grootschalige mensenrechtenschendingen, maar gewoon een democratie zoals de onze.

"Bij herhaling keihard straffen."
Tja, dat klinkt goed op papier, maar hoe hard is 'keihard'? Bovendien laat de praktijk in bijvoorbeeld de VS zien dat 'keihard straffen' in doorgaans averechts werkt: keihard straffen kweekt eerder keiharde criminelen, en het kost de staat ook nog eens bakken vol met geld. De VS spendeert tegenwoordig meer aan gevangenissen dan aan onderwijs, terwijl de misdaadcijfers daar nog steeds veel hoger liggen dan hier.

"De pakkans in Nederland is 2%."
Nee, die is ongeveer 20% voor dit soort misdrijven. Maar nog altijd behoorlijk laag.

"De straf zou dan ook 50x zo zwaar moeten zijn, net zo lang tot de pakkans verhoogd is."
OK, dus voor bijvoorbeeld een overval zou zo'n domme puber de helft van zijn leven achter de tralies moeten verdwijnen? Misschien verhelderend: de strafmaat in Nederland is niet uitzonderlijk laag in vergelijking met andere westerse landen. Overigens werkt een verhoogde pakkans veel beter dan hard straffen.

"Straffen moet ook niet te veel kosten. Dus laat die criminelen als straf maar werken in een soort heropvoedingskamp. En natuurlijk financieel helemaal plukken."
Helaas, een gedetineerde kost een paar honderd euro per dag per persoon, ook als je ze dwangarbeid laat verrichten. En bij de meesten valt niet echt veel te halen -- want de reden voor dit soort crimineel gedrag is juist geldgebrek. En een ander probleem is dat een verdubbelde pakkans ook meteen verdubbelde kosten betekent...
Maar actieve heropvoeding in plaats van alleen maar opsluiting is wel een goed idee, want van gevangenissen worden mensen doorgaans niet beter. Nog beter is aandacht voor goed onderwijs en de sociale omgeving waarin kinderen opgroeien, want dat *voorkomt* dit soort ellende.

"Tref ze waar je ze het hardst treft."
Tja, dan zul je je moeten verdiepen in hun motivatie. Waarom plegen ze overvallen waarbij ze mensen ernstig traumatiseren, en dat slechts voor een paar tientjes en een reep chocola? Je zou dit soort mispunten dan het beste aan het werk kunnen zetten in een omgeving waarin ze voortdurend geconfronteerd worden met de gevolgen van hun achterlijke gedrag.

Ik heb eens bijgehouden hoeveel keer een politiebericht vraagt om hulp om daders op te sporen en hoeveel keer je dan na een paar uur de boodschap krijgt dat ze gevonden zijn. In het laatste jaar was dat nul.

Het geeft je echt een veilig gevoel he.

@3 U lijkt doortje wel van vroeger.
Zo offtopic heb je ze niet vaak

* Verwijderd door de redactie *

@15
Het woordje geprivéneuzel en privé geneuzel zijn wel de favoriete statements in al uw reacties.

@3 Het enige wat ik onze regering kan verwijten is, dat ze veel te veel vreemd volk binnengehaald hebben..... De hieruit voortvloeiende rotzooi, ellende, shit, criminaliteit, drugshandel, diefstallen, overvallen, geweld etc. etc. mogen de "gewone" Nederlanders opknappen....

@3
Oh. Dus nu heeft het gedoogkabinet (dat 1,5 jaar heeft gezeten) opeens wel iets bewerkstelligd?
Er wordt door links altijd gezegd dat ze helemaal niets hebben gedaan.
Maar even de feiten juist stellen:
De miljoenennota van 2010 (voor het gedoogkabinet) beoogde voor 2011 nog 5,7 miljard voor Justitie
http://www.rijksbegroting.nl/2010/voorbereiding/miljoenennota,kst132844_31.html
De miljoenennota van 2011 (dus enige door gedoogkabinet opgesteld) beoogde voor 2011 6,0 miljard voor Jusitie.
http://www.rijksbegroting.nl/2011/voorbereiding/miljoenennota,kst148338_3.html

Uw uitspraak dat het gedoogkabinet de bezuiniging heeft doorgevoerd is dus grote onzin.
Maar goed, dat zijn we van u wel gewend E.Meel. Domme uitspraken, doen alsof dat de waarheid is, geen onderbouwing aanleveren.

@7
Ze moeten eerst even een tolk vinden......

@12
""De pakkans in Nederland is 2%."
Nee, die is ongeveer 20% voor dit soort misdrijven. Maar nog altijd behoorlijk laag."

Als u zulke uitspraken doet, kunt u dan ook onderbouwing aanleveren?
Bij deze de onderbouwing van 2%:
4,4 miljoen delicten in 2016:
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binnenland/2017/03/cbs-aantal-misdrijven-in-nederland-blijft-dalen
94.400 daders zijn voor de rechter gekomen:
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/37340/table?ts=1521629140108

Dat is dus 2% van de daders die uiteindelijk berecht worden.

@19

@20
Ik heb het over de wat ernstiger misdrijven zoals overvallen, en daarvan ligt het oplossingspercentage al sinds jaar en dag op ca. 20% of zelfs nog iets hoger.
Zie bijvoorbeeld https://www.rtlnieuws.nl/nederland/minder-misdrijven-opgelost en http://nieuws.tpo.nl/2017/03/23/2016-werd-773-procent-geregistreerde-misdrijven-opgelost/

Inderdaad worden dingen als vandalisme en andere lichtere vormen van criminaliteit vrijwel nooit opgelost, terwijl ze wel veel overlast geven.

@22
In de artikelen die u aanhaalt wordt enkel rekening gehouden met de misdrijven die in beeld zijn bij de politie.
En dat is nou exact wat ik vaker aangeef. Volgens de politie dalen de misdaadcijfers, maar in werkelijkheid daalt vooral de misdaad die de politie hanteert in hun systeem.
Mede door de onwil van de politie om aangiftes op te nemen, is de aangifte bereidheid van mensen gigantisch gedaald.
Minder dan 20% van de werkelijk gepleegde misdrijven komen bij de politie in het systeem.
Geen wonder dat het oplossingspercentage dan veel hoger is bij de politie dan in werkelijkheid.

@23
Je wilt toch niet serieus beweren dat slechts 20% van de roofovervallen en verwante zware misdrijven niet worden aangegeven?

En dan nog: misdrijven die niet worden aangegeven, kun je dus ook niet meenemen in wat voor cijfers dan ook, want die zijn niet bekend.

Het is toch echt simpel: jouw oplossingspercentage van 2% is inclusief alle lichte criminaliteit, inclusief vandalisme enzovoort. En de categorie lichte criminaliteit is meteen ook de allergrootste, dus weegt verhoudingsgewijs ook het meest mee in dat getal.
Dit betekent dat het oplossingspercentage voor de zwaardere misdrijven toch echt veel hoger moet zijn dan die 2% die jij noemt. En ik denk dat diet 20% aardig klopt, want bij zware misdrijven wordt in overgrote meerderheid van de gevallen wel degelijk aangifte gedaan.

Maar goed, dit is natuurlijk allemaal geneuzel. Wat het oplossingspercentage ook is, het zou mooi zijn wanneer dat verder omhoog kan, want we zijn het er volgens mij wel over eens dat dit de op een na beste manier is om de criminaliteit te lijf te gaan (de beste manier is uiteraard voorkomen dat mensen crimineel worden). Strenger straffen is doorgaans zinloos, helemaal wanneer de pakkans klein blijft; het bevredigt hooguit de wraaklust van de samenleving.

Oeps, correctie op @24 , eerste zin:
"... dat slechts 20% van de roofovervallen en verwante zware misdrijven wordt aangegeven?"

Straffen naar afkomst.
Nederlanders, op een Nederlandse manier berechten.
Moslims , de Sharia toepassen, lijfstraffen...plus celstraf.
Als het Antillianen zijn, in een Antilliaanse gevangenis opsluiten.

Je moet ten slotte rekening houden met hun cultuur, je moet wel hun cultuur respecteren.

@24
"Het is toch echt simpel: jouw oplossingspercentage van 2% is inclusief alle lichte criminaliteit, inclusief vandalisme enzovoort. En de categorie lichte criminaliteit is meteen ook de allergrootste, dus weegt verhoudingsgewijs ook het meest mee in dat getal."
Als er bij politie 980 lichte criminaliteit en 20 zware criminaliteit bekend is, maar in praktijk 9800 lichte en 200 zware kwaliteit gepleegd wordt, dan verandert dat in de verhouding niets ongeacht dat de lichte criminaliteit het grootste is.

"Je wilt toch niet serieus beweren dat slechts 20% van de roofovervallen en verwante zware misdrijven niet worden aangegeven?
En dan nog: misdrijven die niet worden aangegeven, kun je dus ook niet meenemen in wat voor cijfers dan ook, want die zijn niet bekend."
Gevolgd door:
"En ik denk dat diet 20% aardig klopt, want bij zware misdrijven wordt in overgrote meerderheid van de gevallen wel degelijk aangifte gedaan."

Dus in eerste instantie weet u niet in welke mate van zware misdrijven aangifte gedaan wordt, maar vervolgens stelt u heel stellig dat van de zware misdrijven in overgrote meerderheid wel aangifte wordt gedaan.
Heel bijzonder. Maar als u dat kan aantonen (anders zou u het niet zo stellig beweren) dan geloof ik u graag.

@3
Dat komt wel vaker voor bij kamelen met een ernstige beschadiging of onderontwikkeling van de schedelinhoud..

@28 was voor @11 natuurlijk.

@24
Inhoudelijk:
Als je de lichte criminaliteit al niet aanpakt (politie ontmoedigt het doen van aangifte. Stuurt je weg als je aangifte wil doen. Geeft aan dat ze geen aangifte wil opnemen, omdat het toch niet opgelost wordt etc etc etc.), dan wordt criminelen niets in de weg gelegd om zich meer te richten op zwaardere criminaliteit.

Het wordt de hoogste tijd dat criminaliteit en ongewenst gedrag aangepakt wordt in Nederland.
We hebben 60.000 politieagenten.
We hebben 4.5 miljoen misdrijven per jaar (waarbij een groot deel door dezelfde groep daders wordt gepleegd).
Met 220 werkdagen en 1760 werkuren per jaar, zou er per misdrijf 23,5 uur uitgetrokken kunnen worden.
Je zou toch zeggen dat je daarmee een aardig eind zou moeten kunnen komen, toch?
Helaas komt van de 4,5 miljoen misdrijven maar 950.000 in beeld bij de politie (mede wegens de onwil van de politie), vervolgens wordt er van die 950.000 nog 550.000 zonder verdere opvolging (zogenaamd wegens onvoldoende bewijs / kans op succes tot oplossen) terzijde geschoven. Minder dan 10% van de misdrijven wordt door de politie echt iets mee gedaan.
Daarvan gaat de helft (220.000) naar justitie. OM seponeert/straft administratief het grootste deel, waardoor slechts 100.000 voor de rechter komt.

Geen wonder dat criminelen geen stimulans ervaren om hun gedrag aan te passen. Misdaad loont namelijk.
En harder straffen? Dat hoeft niet perse door langer te straffen. Dat kan door sneller een tweeledige straf toe te passen. EN financieel, waarbij niet alleen de schade betaald hoeft te worden, maar dat daar een beslaglegging op financiele middelen van het 10-voudige van de schade bij de dader wordt verhaald. EN een heropvoedingskamp met verplichting tot werken, om de schade te kunnen vergoeden.
Pas bij herhaling hoef je pas ECHT een gevangenisstraf op te leggen.

Het voordeel van die heropvoedingskampen is dat je die criminelen een vak kan leren en kan leren dat ze moeten werken voor hun geld.

@27
"Dus in eerste instantie weet u niet in welke mate van zware misdrijven aangifte gedaan wordt,"
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat *als* het aangiftepercentage niet bekend is, jouw genoemde 2% net zo uit de lucht gegrepen is als mijn 20%.
Daarna stel ik dat het aangiftepercentage van zware misdrijven zo goed als zeker veel hoger ligt, zodat ook het oplossingspercentage in die categorie veel hoger ligt.

"Maar als u dat kan aantonen (anders zou u het niet zo stellig beweren) dan geloof ik u graag."
Nee, maak jij nou maar eens aannemelijk dat ook bij zware criminaliteit net zo weinig aangifte wordt gedaan als bij lichte criminaliteit. Want dat suggereer je hier dus. En ik weet zeer zeker dat dit gewoon onzin is. Bij een gejatte fiets zal de gemiddelde burger doorgaans wel besluiten dat aangifte zinloos is, maar ik kan me amper voorstellen dat iemand die onder bedreiging van geweld beroofd is het er maar gewoon bij laat zitten.

@26 Dat gaat niet gebeuren, maar zou wel een goede oplossing zijn, tenminste waard om uit te proberen.