Buitenland
  • 2
In vele katholieke scholen geldt een verbod op hoofddeksels, waardoor ook hoofddoeken verboden zijn. Een inbreuk op de vrijheid volgens Mieke Van Hecke (CD&V). Volgens Van Hecke proberen katholieke scholen op die manier een hoofddoekenverbod in te voeren ...

6 maanden geleden door Inter

REAGEER MET EEN EMOJI
1
1
4
8
LEES MEER OVER

Zelfs op neutraal of openbaar kan dat. In het kader van iedereen is gelijk, waarbij het uiten van religie dan verboden kan worden, daar dit het neutrale karakter van de onderwijsinstelling schaadt

1 Ziggofan    
6 maanden geleden door Ziggofan
3
Meld

Maakt mij niet uit, maar ik houd gewoon mijn zonnebril op in de klas.
Kijken of dat ook mag.

2 TonAlias    
6 maanden geleden door TonAlias
3
Meld

Maar kruisjes verbieden op islamitische scholen moet wel kunnen, want de moslims moeten hun geloof in alle rust kunnen belijden.

3 wiseguy    
6 maanden geleden door wiseguy
2
Meld

@2 Jij hoort niet bij het beschermde volk.

4 upanddown    
6 maanden geleden door upanddown
1
Meld

Als moslima hoèf je natuurlijk niet op een katholieke school te zitten, maar goed, het zal wel aan mij liggen :-/

5 foshizzle    
6 maanden geleden door foshizzle
1
Meld

Waarom ben je dan een katholieke school. Gaan de moslims toch naar islamitische scholen. Ik zie het probleem niet.

Zou überhaupt beter zijn als ze die doeken thuis zouden laten. Waarom dit dan dusdanig willen aanmoedigen onder het mom van vrijheid en gelijkheid. Het is een conservatieve, religieuze uiting. Moet iedereen zelf weten, maar hoe minder van die nonsens hoe beter, zou ik zeggen.

6 Yisrael    
6 maanden geleden door Yisrael
5
Meld

" Een inbreuk op de vrijheid volgens Mieke Van Hecke (CD&V). "

Waar maakt ze zich als niet-moslim trouwens druk om :-/

7 foshizzle    
6 maanden geleden door foshizzle
0
Meld

de nonnen dragen ze ook

8 Jongens van de Witt    
6 maanden geleden door Jongens van de Witt
9
Meld

@5
Ze infiltreren gewoon overal, voornamelijk om een chaos te creëeren, en het Christendom in de smiezen te kunnen houden. Het CDA is ook al geïnfiltreerd:
https://cip.nl/55378-cdamoslims-hebben-moeite-met-de-c

9 wiseguy    
6 maanden geleden door wiseguy
1
Meld

Dus mijn dochter mag geen wollen muts op zeg maar,maar een hoofddoek mag wel?
Over welke vrijheid heeft die vrouw het?
Of geld die vrijheid alleen voor de hoofddoek draagster?
Waarschijnlijk is die mieke van hekke ook zo een vrouw die stond te zingen welkom tussen die andere feministes.
De een zijn vrijheid tegenhouden maar het is een hoofddoek dan mag het uiteraard wel.
Dat mens is een beetje koekkoek.

10 Truffelaar    
6 maanden geleden door Truffelaar
1
Meld

Volgens mij gaar het over België...

11 lisaaatjuh    
6 maanden geleden door lisaaatjuh
1
Meld

@11 Je weet toch dat dàt niet uitmaakt op NK? question

12 Kubusje    
6 maanden geleden door Kubusje
12
Meld

Het moet zijn " Op school".

13 Lady Kant    
6 maanden geleden door Lady Kant
2
Meld

@13 In België ook?

14 Kubusje    
6 maanden geleden door Kubusje
5
Meld

Een hoofddoek is niet schadelijk, in tegenstelling tot pedofiele priesters.

15 Manja    
6 maanden geleden door Manja
19
Meld

Ik heb nooit OP een school gezeten, gestaan of gelegen question Wij gingen naar school.......... waar we naar binnen gingen om iets te leren (althans dat dachten we)

16 Tiidmasine    
6 maanden geleden door Tiidmasine
8
Meld

@8
Ja, inderdaad. Waar maken ze zich nu eigenlijk druk om question

17 Manja    
6 maanden geleden door Manja
15
Meld

Een inbreuk op de vrijheid ??? Moet het niet zijn een inbreuk op de verplichting een hoofddoek te dragen ? Schei uit met dit gedram, leerlingen mogen ook geen muts op in de klas !

18 B55    
6 maanden geleden door B55
2
Meld

@11 Mijn dochter woont in Belgie.
Aannames he! die doen vaak niet wat je er van verwacht.

19 Truffelaar    
6 maanden geleden door Truffelaar
0
Meld

@3 waar worden kruisjes verboden op islamitische scholen in NL -- graag een bron aub

20 Mo[re]Slim.Al[er]t    
6 maanden geleden door Mo[re]Slim.Al[er]t
22
Meld

@20 OP alle islamitische scholen en dat weet jij ook wel.

21 B55    
6 maanden geleden door B55
2
Meld

Zolang de paus ook een hoofddeksel draagt, waarom niet.

22 Hein2    
6 maanden geleden door Hein2
5
Meld

Infiltratie..

23 chouffleur    
6 maanden geleden door chouffleur
3
Meld

@15 Zouden er geen ranzige vieze imammetjes zijn, dan?

24 LoydMorris    
6 maanden geleden door LoydMorris
2
Meld

Een inbreuk op vrijheid inderdaad, net als een verbod om in je nakie in de klas te zitten dat is.

25 JackKropotkin    
6 maanden geleden door JackKropotkin
3
Meld

@8 En het barst inderdaad van de nonnen op de Vlaamse scholen.

26 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

Een verbod op alle religieuze uitingen is toch prima?
En ik snap ook het "argument" niet dat moslima's met hoofddoek ook recht hebben op scholing. Dat betekent toch niet dat ze inclusief hoofddoek naar elke willekeurige school moeten kunnen?
Ik vind het verder dom gelul om een lapje stof en het kan ook op moslimpje pesten lijken, ben dan ook tegen verbod. Maar ik vind de argumentatie zo zwak.

27 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
0
Meld

@21 dat weet ik niet en daar heb ik ook nog nooit iets van gehoord.

28 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
3
Meld

@27 Het lijkt me wat vreemd om op een katholieke school christelijke uitingen te willen verbieden.

29 Civ    
6 maanden geleden door Civ
1
Meld

@21 Zitten er überhaupt christelijke kinderen op islamitische scholen?

30 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@29 tja, dan zou ik zeggen dat dan de islamitische uitingen ook moeten kunnen. Maar goed ik ben sowieso tegen religieus onderwijs.

31 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
4
Meld

@24 alle religieuze mannetjes zijn vies en ranzig

32 chouffleur    
6 maanden geleden door chouffleur
1
Meld

De hijab springt als religieuze uiting trouwens wel wat meer in het oog dan een kruisje. Ik stel me een parallelle situatie voor waarin christelijke jongens (en alleen zij) mijters zouden dragen. Het wordt dan wel een heel opzichtig groepskenmerk. Omgekeerd zou een amulet met koranformule aan een hangertje de islamitische tegenhanger van het kruisje kunnen zijn. Maar de constatering dat de hijab onwenselijk zou zijn omdat het een uiting van persoonlijke religie zou betreffen gaat wellicht voorbij aan de kern van het probleem.

33 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@31 De hijab verbieden is het opkomen voor onderdrukte vrouwen. Het is niet zo dat men de hijab draagt uit vrije keuze, uit eigen overweging. Maar het lijkt erop dat deze vorm van vrouwenonderdrukking "okay" is, omdat het de islam betreft.

34 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
0
Meld

Kan dat ook niet gescheiden worden, school en religie? Religie belijdt je normaliter in een tempel, synagoge, kerk of moskee, moet dat tegenwoordig ook in een school?

35 doxbar    
6 maanden geleden door doxbar
0
Meld

@34 Je kunt ook zeggen: van de hijab gaat een verkeerd signaal uit, ongeacht de reden waarom de persoon in kwestie hem draagt.

36 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@36 Nou ja, er is maar één reden waarom een moslima een hijab draagt, omdat de moslima zich moet bedekken van de Koran. Als dit niet in de Koran had gestaan dan had geen moslima nu en hijab of wat dan ook gedragen.

37 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
2
Meld

@37 Klopt, maar een gelovige ziet door de godsdienst opgelegde regels niet als onderdrukking en een verbod die regels te volgen als ongewenst ingrijpen in die religie en daarmee een inperking van de vrijheid van godsdienst.

38 Smiling    
6 maanden geleden door Smiling
4
Meld

@37 Dat laatste zou wel erg progressief zijn. Ik stel me nu PSP-achtige taferelen voor. ; - )

39 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@38 Ah, vrijheid van godsdienst is voor jou belangrijker dan de vrijheden van vrouwen. Dat vrouwen worden onderdrukt door een religie maakt jou niets uit, zolang de vrijheid van religie maar niet wordt ingeperkt. Dat hoor je vaak van fundamentalistische gelovigen. Enge mensen zijn dan.

Vrijheid van religie zou afgeschaft moeten worden, want het geldt alleen voor de drie hoofdreligies. Daar komt bij dat religie niets meer is dan de grootst mogelijke onzin. Waarom zou je vrijheden verlenen aan onzin?

40 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
1
Meld

@38 Dat klopt. Je kunt een ontmoedigingsbeleid voeren, maar expliciete verboden genereren veel weerstand en hebben op termijn misschien een averechts effect. Mensen voelen zich dan aangetast in hun persoonlijke religiositeit en worden opstandig.

41 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@39 Hoezo zou het progressief zijn geweest als dat (moslima moet zich bedekken) niet in de Koran had gestaan? Ik kan me nog wel een hele waslijst aan andere dingen bedenken die in de Koran staan en compleet het tegenovergestelde van progressief zijn. question

42 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
1
Meld

@34 vrouwen verplichten een hijab te dragen is onderdrukking. Vrouwen verbieden dat te doen ook. Veel ingewikkelder is het niet.

43 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
7
Meld

@40 Nee, dat betekent dat ik het ingewikkelder vind dan u. Ik ben geen fundamentalistische gelovige, ik zou graag zien dat de plicht de hijab te dragen vanuit de islam luchthartiger werd opgevat, maar ik vind ook dat iedereen het recht heeft zich te houden aan regels die door een zelfgekozen religie worden opgelegd - zolang niet in strijd met de wet, uiteraard.

Waar je van buiten die religie je wél mee bezig kunt houden zijn de aspecten van groepsdruk en verplichting door derden. Waar het geen persoonlijke keuze van de hijab-draagster is, moet ze gesteund worden in het níet dragen ervan.

44 Smiling    
6 maanden geleden door Smiling
1
Meld

@43 Okay. Dus het verbieden van het onderdrukken van vrouwen is onderdrukking. Goed, weten we dat ook weer...

question

45 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
2
Meld

@44 Het onderdrukken en achterstellen van vrouwen is tegen de wet. Dit is héél simpel. Alleen maak jij het ingewikkeld omdat jij waarde hecht aan wat een religie zegt. Een moslima kan niet zeggen "ik kies ervoor om de hijab te dragen" omdat zij deze nooit had gedragen als er in de Koran niet had gestaan dat de moslima zichzelf moet bedekken omdat de man slaaf is aan zijn lusten en bij het zien van vrouwelijk schoon aan het verkrachten slaat. Daar komt bij dat vrijwel niemand zelf voor een religie kiest, het is indoctrinatie van dag één af aan.

Het is nooit een persoonlijke keuze.

46 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
1
Meld

@45 het vrouwen verbieden te dragen wat ze zelf willen zoals jij voorstelt is onderdrukking. Ik zeg dat het een vrouw vrij staat te dragen wat ze wil.

Met je domme smiley.

47 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
6
Meld

@46 in Nederland draagt 1/3 van de jonge moslima's wiens moeder een hoofddoek draagt deze zelf niet. Deze kiezen er dus voor het niet te doen. Een ander deel kiest het wel te doen. Zo moeilijk is het niet.

48 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
6
Meld

@47 Het is niet het verbieden van het dragen wat vrouwen zelf willen. De hijab onderdrukt vrouwen dit is een vaststaand feit. Jij wilt het onderdrukken van moslima's toestaan omdat jij denkt dat zij er zelf voor kiezen, terwijl dit dus niet zo is.

Nogmaals; als er niet in de Koran had gestaan dat de moslima zich moet bedekken, had nu geen enkele moslima een hijab of welke andere vorm van onderdrukkende kledij dan ook gedragen.

Domme smiley? Ik moest om je opmerking lachen. Op je teentjes getrapt? question

49 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
2
Meld

@48 Klopt, het niet dragen van de hijab is een vrije keuze. Het dragen van de hijab niet, omdat de moslima zich moet bedekken van de Koran.

Je gaat het punt steeds maar uit de weg dat, als er niet in de Koran had gestaan, dan... Ga daar eens inhoudelijk op in als je durft.

50 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
3
Meld

@46 Het is altijd een persoonlijke keuze. De moslima kan zeggen: ‘dit specifieke regeltje uit de Koran laat ik aan mij voorbijgaan’. Het is aan haar om te bepalen of dat betekent dat ze het geloof in z’n geheel afwijst (hetgeen mij persoonlijk dan weer een goed idee lijkt).

Ik hecht nul waarde aan wat een religie zegt. Ik hecht bijzonder veel waarde aan iemands vrijheid zijn of haar eigen leven naar eigen keuze in te richten. Ook als daarbij hoort dat hij/zij zich dingen oplegt die ik als beperking zie.

51 Smiling    
6 maanden geleden door Smiling
1
Meld

@21 ah je hebt geen bewijs dus je reutelt maar wat uit jouw onderbuik.

52 Mo[re]Slim.Al[er]t    
6 maanden geleden door Mo[re]Slim.Al[er]t
10
Meld

Stel een vrouw met hoofddoek om solliciteert bij een moslim school en wordt aangenomen. Zodra zij een vast contract heeft eist zij dat zij zonder hoofddoek voor de klas mag staat en een kruis om haar nek wil dragen.
Volgens de regels zou ontslag niet mogen maar ik vermoed dat rechters daar toch anders tegenaan kijken.

53 Johnboy    
6 maanden geleden door Johnboy
3
Meld

@49 en de moslima kiest er zelf voor zich wel of niet aan die regels te houden.
Jouw positie is logisch inconsistent. De vrouw heeft twee keuzes. Jij zegt dat als ze de ene kiest ze vrij is en d andere gedwongen is. Dat is natuurlijk onzin.

54 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
6
Meld

@51 Het is in meerdere of mindere mate een persoonlijke keuze waarin groepsdruk een belangrijke rol kan spelen.

55 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@50 ja het staat in de koran. Jij ziet daar schijnbaar een of andere onderbouwing van je gezever in.
Als ze vrij is om dat naast zich te leggen is ze ook vrij om het te volgen.
Ik ging er niet op in omdat het niet relevant is voor de discussie. Niet omdat ik me er geen raad mee weet.

56 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
6
Meld

@42 'of wat dan ook gedragen'.

57 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@55 zeker is er groepsdruk en in sommige gevallen heeft de vrouw echt geen keuze. Dat ontkennen is net zo'n onzin als beweren dat het nooit een vrije keuze is.
Gelukkig dragen in Nederland steeds minder moslima's een hoofddoek. Dan wordt die groepsdruk ook steeds minder.

58 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
5
Meld

@56 Individuen maken altijd deel uit van een of ander groter collectief: de familie, de etnische gemeenschap. Dat beperkt de keuzevrijheid tot op zekere hoogte.

59 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@58 Ik hoop het.

60 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

Nog even en dan komt dezelfde muts met een voorstel om hoofddoekjes op alle scholen te verplichten. Want vrouwen / meisjes die ongesluierd rondlopen beledigen daarmee de islam, en dat is racistisch.

Ik sta nergens meer van te kijken.

61 greenmango    
6 maanden geleden door greenmango
2
Meld

@59 uiteraard, maar daarin is het al dan niet dragen van een hoofddoek natuurlijk niets bijzonders in. Ik ken ook een dame die eigenlijk kunstenaar wilde worden en onder druk van haar ouders toch maar rechten is gaan studeren.
Volgens sommigen hier zouden we nu de studie rechten moeten verbieden omdat dat vrouwenonderdrukking zou zijn...
Of denk eens aan het krijgen van kinderen.

62 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
4
Meld

Hoe graag wil men toch dat er steeds meer mensen een Hekel krijgen aan deze Moslims ??

63 FeHa    
6 maanden geleden door FeHa
1
Meld

3 april..

64 chouffleur    
6 maanden geleden door chouffleur
1
Meld

@64 U roept op tot 'punish a muslim''. Dat is haat.

65 E.Meel    
6 maanden geleden door E.Meel
7
Meld

@65 nee hoor 3 april is 3 april gewoon de dag na pasen , waar heeft u het over ?
PS dit is smaad wat u roept

66 chouffleur    
6 maanden geleden door chouffleur
1
Meld

@65
Nora, ben jij dat ?

67 Marrie    
6 maanden geleden door Marrie
0
Meld

@67 Vast , met snor en al...

68 chouffleur    
6 maanden geleden door chouffleur
1
Meld

Wat hebben moslims op een katholieke school te zoeken? Als ze naar een katholieke school gaan dan moeten ze ook niet zeuren over de katholieke regels. Net als wanneer een katholiek naar een islamitische school zou gaan.
Ik hoop trouwens wel dat ze op die school veel bijbelles krijgen en dat een koran verboden is.

69 A Passenger    
6 maanden geleden door A Passenger
1
Meld

@68
En spreekbuis van het bureau heilige zaken, waar de hoofddoek natuurlijk ook onder valt.

70 Marrie    
6 maanden geleden door Marrie
0
Meld

@16 Het humor niveau onder de reaguurders hier is bepaald niet om over naar huis te schrijven. ...

71 Tiidmasine    
6 maanden geleden door Tiidmasine
0
Meld

@51 Jij ziet het als een persoonlijke keuze omdat jij lijkt te denken dat mensen zelf voor hun religie kiezen. Veruit de meeste religieuze mensen zijn vanaf kleins af aan geïndoctrineerd dus kan je ook niet kiezen van een eigen/persoonlijke keuze.

Ik wil geen vrijheden verlenen aan het onderdrukken van vrouwen. Waarom wil jij dit wel?

@54 Ja, als er niet in de Koran had gestaan dat de moslima zich moet bedekken, dan had geen moslima een hijab gedragen. Dus, de enige reden dat de moslima een hijab draagt is omdat dit in de Koran staat, en kan je dus niet meer speken van een vrije keuzen. Simpele logica.

@56 Meestal zijn ze niet vrij om het naast zich neer te leggen, en ook jij weet dit donders goed. Ah, het is niet relevant omdat het de dwang aantoont, ik begrijp je.

72 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
0
Meld

@72 je logica is stuk. Als ze de keuze heeft hem af te leggen, heeft ze ook de keuze hem op te doen. Wat haar motivatie is hem te dragen doet er daarbij niet toe.

JIJ bent hier degene die vrouwen voor wil schrijven hoe zich te kleden, daarmee ben je weinig anders dan een moslim die zijn dochters dwingt hem te dragen.

73 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
1
Meld

@73 Maar natuurlijk. Het is dezelfde logica als zeggen dat ik niet vrijwillig belasting betaal. Maar, dat zal dan ook wel onlogisch zijn voor jou en jij zal het wel zo zien als dat jij vrijwillig belasting betaald. Je hebt de keuze het niet te doen hé, vergeet dat niet.

Een moslima heeft vaak niet de keuze om de hijab af te doen, vanwege haar omgeving en de gevolgen die zij zal ondervinden van het tonen van de haren. Daar komt bij dat de moslima niet voor haar religie heeft gekozen, en wanneer de religie zegt dat iets moet kan je niet meer speken van een eigen keuze.

Als jij dit niet wilt accepteren is best, maar dan heeft een verdere discussie geen enkele nut.

74 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
0
Meld

@74 je zegt het zelf al. VAAK heeft ze de keuze niet. Dus soms wel. In Nederland hebben ze de keuze VAAK wel.
Fijn dat je tot inzicht hebt gekomen dat we ook moslima's zijn die uit vrije keuze een hoofddoek dragen.
Als je een beetje beter gelezen had had het een post of twintig geleden gekund maar ja.

75 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
1
Meld

@73 De hijab geeft wel erg duidelijk uiting aan een dubbele moraal met betrekking tot wat op het gebied van kleding als 'fatsoenlijk' geldt. Voor vrouwen ligt die lat een stuk hoger dan voor mannen. Het is immers een schande voor een vrouw zich 'bloot te geven' door de haren aan vreemde mannen te laten zien. Dat past totaal niet in de hedendaagse Nederlandse cultuur (ook vroeger hadden wij trouwens niet zo'n stringente regel) en er gaat in mijn ogen een totaal verkeerde boodschap van uit.

76 Civ    
6 maanden geleden door Civ
0
Meld

@75 Nee, geen enkele moslima draagt de hijab uit eigen overweging.

77 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
0
Meld

@76 ook helemaal mee eens. Is een idiote gewoonte, maar in een vrij land als Nederland moet het je vrij staan idiote keuzes te maken, zolang die een ander niet schaden.

78 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
3
Meld

@77 is goed jochie. Het zijn allemaal slappe willoze wezens. wat jij wil. Ik ga er geen serverruimte meer aan verspillen.

79 Utrecht_83    
6 maanden geleden door Utrecht_83
1
Meld

@79 Dat mag jij vinden van moslima's. Ik denk zelf dat ze geen slappe willoze wezens zijn.

Ach, je had alleen even in hoeven te gaan op "als er niet in de Koran had gestaan dat een moslima zich moet bedekken, dan had nu geen moslima een hijab gedragen" en dan waren we al lang al klaar geweest. Alleen is dit te lastig voor je en doe je het af als "niet relevant". Net zoals dat je uit de weg gaat dat een moslima behoorlijk grote problemen kan ondervinden met de omgeving wanneer zij ervoor kiest de hijab af te zetten.

Jij betaald zeker vrijwillig belasting? question

80 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
0
Meld

Ik vraag me af of een verbod op hoofddoekjes echt zou bijdragen aan de " bevrijding " van de moslima's zonder dat de keuze vrijheid, om te dragen wat je wil, voor een specifieke groep in het gedrang komt. De sociale en religieuze druk bij oerconservatieve moslims neem je er niet mee weg maar je ontneemt wel heel veel vrouwen de vrije keuze om de hoofddoek wel te dragen.

81 Tralalala    
6 maanden geleden door Tralalala
0
Meld

Grappig, een katholieke school ofwel onderwijs vanuit een religieuze overtuiging (katholiek) waarbij naar mijn weten geloofsonderricht vanuit katholieke doctrine plaatsvindt.
Op deze school zitten (schijnbaar) meisjes met een islamitische achtergrond welke hier hun hoofddoekjes "recht" bepleiten.

De oplossing is toch simpel, zij het "recht" op dragen van een hoofddoekje maar .......... wel deelnemen aan het complete lesprogramma van een op katholieke doctrine gestoelde school, dus inclusief godsdienstonderwijs (christendom = nieuwe testament).

Ik ben voorstander van uitsluitend openbaar onderwijs (dus geen plek voor reli-scholen) waardoor ieder kind een gelijk aanbod van lesstof krijgt.
Geloven doe je maar achter de eigen voordeur en/of in gebouwen welke hiertoe bestemd zijn.

82 Bezorgde Europeaan    
6 maanden geleden door Bezorgde Europeaan
1
Meld

Geeft ook een goed imago voor de inburgering om er als een besneden keizerpinguin bij te lopen

83 kroketje    
6 maanden geleden door kroketje
2
Meld

Ik zou er nog best mee kunnen leven, mits de acceptatie andersom ook net zo wordt afgedwongen.

Maar het allerliefste zou ik een ban zien op alle geloofsuitingen.

Ik heb echt nooit begrepen wat mensen zich in de loop der tijd allemaal zelf hebben aangeluld in naam van religie.

Keppeltjes.
Hoofddoeken.
Ritueel geslacht vlees
Elke zondag met pijn aan de knieen op zo'n k#t houten bankje in de kerk.

Nee, niet aan mij besteed. Ik zie gelovigen toch wel een beetje als labiel.

Als je toch een bijbel of een koran nodig hebt als leidraad om een goed mens te zijn, dan ben je m.i. eigenlijk gewoon een kneus.

84 Weet geen naam    
6 maanden geleden door Weet geen naam
1
Meld

Omdat de gebruikte website een onzinsite is, waar je moet betalen om hun artikel te kunnen lezen, hier het interview met deze mevrouw:
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/onderwijs/mieke-van-hecke-vlaanderen-heeft-van-de-hoofddoek-een-probleem-gemaakt~a5192980/

Lees eerst eens wat ze echt gezegd heeft, voor je begint te roepen.

@82
"Op deze school zitten (schijnbaar) meisjes met een islamitische achtergrond welke hier hun hoofddoekjes "recht" bepleiten." Nee dus, het gaat hier over iemand in het bestuur van de organisatie van katholieke scholen in Vlaanderen, die vindt dat de huidige regels te ver gaan, en averechts werken.

85 Xyron    
6 maanden geleden door Xyron
1
Meld

Volkomen terecht en voor de hand liggend als een katholiek school het dragen van onderdukkingslappen ( of kopvodden zo u wilt) verbied.
Als je bij Amnesty International werkt dan loop je niet met een hakenkruis op je pet of rug en je gaat ook geen RKprocessie houden in een moskee.
Moslim meisjes zijn niet verplicht naar een RK school te gaan. Als je dat wilt ( op zich verstandig want wellicht kan ze worden bijgebracht dat ze beter kan stoppen met het aanhangen van een gevaarlijke ideologie) dan pas je je aan en doe je die lap van je hoofd af.
En als ze perse met iets op haar hoofd wil lopen dan kan ze altijd nog non worden. Stukken beter dan moslima te (moeten ) zijn.

86 PFL    
6 maanden geleden door PFL
1
Meld

De hele discussie zou niet moeten gaan of het toegestaan is. De discussie moet meer gaan over het feit dat er regels zijn. Dat wordt maar niet begrepen. Als er kledingvoorschriften zijn op een school, dan blijven die enkel gelden totdat de eerste uitzondering wordt gemaakt. De eerste uitzondering verzwakt de regel waardoor iedereen gaat denken "oh als hij/zij dat mag, dan mag ik ook een uitzondering.". Daar zit het grootste gevaar in.

Om het voorbeeld van de hoofddoek aan te houden, komen we weer bij het aloude punt dat dan een pet ook mag, een bivakmuts of een vergiet op je hoofd. Als voor de hoofddoek of voor de sikh de uitzondering wordt gemaakt dan wordt er dus positieve discriminatie toegepast. Het is heel sociaal dat voor bepaalde groepen ivm de religie een uitzondering gemaakt wordt maar het is heel asociaal tov de rest van de groep dat zij dat voorrecht niet krijgen. Om de hele discussie voor te zijn moet je daar dus niet aan willen beginnen. Er komt altijd gedonder van. Dat merk je ook aan de reacties hier.

De uitzondering van de hoofddoek hier levert immens veel tegenspraak op van voor- en tegenstanders. Helaas is de Islam daar vaak mee bezig om die uitzonderingspositie te creëren. Men neemt geen genoegen met "nee, dat doen we niet" en zoeken dan naar methodes om toch hun eisen voor de religie er door te drukken. En bepaalde mensen gaan mee in die denkwijzen. Maar er wordt een beetje vergeten dat de Islam vaak een eenrichtingsweg is. Er is maar 1 richting en die is altijd richting de Islam.

87 Gezond boerenverstand    
6 maanden geleden door Gezond boerenverstand
0
Meld

@72 Bij iedere opvoeding worden kinderen 'geïndoctrineerd', als u dat woord wilt gebruiken, door de opvattingen van de ouders. Ik zou niet weten hoe dat anders kan. Ik zie het feit dat kinderen dingen van hun ouders of omgeving overnemen niet als inperking van de vrije keuze. Ik ben er ten principale van overtuigd dat mensen vanaf een zekere leeftijd zelf over de vormgeving van hun leven beschikken. Ook wie gelovig is opgevoed kan beslissen niet meer te maken te willen hebben met het geloof dan wel met een of meer door het geloof of het geloofsboek opgelegde regels. Dat is niet simpel, dat snap ik ook wel, maar het kan. Het is uiteindelijk jouw keuze om in de voetsporen van je ouders te treden of niet.

Waar er dan dwang van buiten is - ouders die hun (bijna) volwassen kind verbieden om iemand van een andere geloofsovertuiging te ontmoeten, broers die hun (bijna) volwassen zus verplichten een hijab te dragen, etc. etc. - dan moet die dwang bestreden worden.

Uw herhaalde argument is: stond het niet in de Koran, dan zou geen vrouw uit eigen beweging een hijab dragen. Dat is vermoedelijk juist, maar in mijn beleving daarmee géén inperking van de vrijheid van de vrouw. Die zit er in om de Islam al dan niet te accepteren - inclusief de bijbehorende regels. Sluit je je aan bij een vereniging, dan heb je je aan de regels te houden - of dat nou een geloofsovertuiging is of de tennisclub.

Ik verleen geen vrijheid aan het onderdrukken van vrouwen. Ik zie vrouwen als mondige, zelfstandige wezens die zelf over hun leven kunnen beslissen. Waarom ziet u ze als domme schepsels die dat niet kunnen? (Dat is een flauwe vraag, want dat is niet uit uw berichten af te leiden, dat u dat zo ziet. Net zomin als uit mijn berichten af te leiden is dat ik vind dat je vrijheid moet verlenen aan vrouwenonderdrukking.)

88 Smiling    
6 maanden geleden door Smiling
0
Meld

@88 Religie is onzin, dit is een feit. Kinderen wijsmaken dat zij altijd in de gaten worden gehouden en dreigen met eeuwige verdoemenis is niet wenselijk. Kinderen van alles wijsmaken gebaseerd op feitelijke onzin, is indoctrinatie.

Leuk, die zelfbeschikking waar je het over hebt. Waarom vertelde je ouders je dat Sinterklaas niet bestond? Dit moet men dan met religie ook doen, er eerlijk over zijn, maar dit zijn de ouders niet. En door de levenslange indoctrinatie zal een religieus persoon niet zo makkelijk uit een religie stappen.

"Uw herhaalde argument is: stond het niet in de Koran, dan zou geen vrouw uit eigen beweging een hijab dragen. Dat is vermoedelijk juist, maar in mijn beleving daarmee géén inperking van de vrijheid van de vrouw. Die zit er in om de Islam al dan niet te accepteren - inclusief de bijbehorende regels. Sluit je je aan bij een vereniging, dan heb je je aan de regels te houden - of dat nou een geloofsovertuiging is of de tennisclub. "

Iemand kiest ervoor om zich aan te sluiten bij een tennisclub, vrijwel niemand kiest ervoor om zich aan te sluiten bij een religie. Je argumentatie kan de prullenbak in.

89 Bluth    
6 maanden geleden door Bluth
0
Meld

@89 Nou, ik vis mijn argumentatie toch weer even uit de prullenbak. Het maakt ten principale niet uit of je ergens voor gekozen hebt of niet, je kunt altijd kiezen om er weer weg te gaan, of dat nou die tennisclub is (waar je misschien ook al vanaf je geboorte door je ouders wordt heengesleept) of religie.

Ik denk dat de kern van de discussie in uw eerste zin zit: het is een feit dat religie onzin is. Daar denken religieuzen anders over. Ik vind dat ze dat recht hebben. En daarmee hebben ze ook het recht hun kinderen in die religie op te voeden, of iemand dat nou wenselijk vindt of niet.

Ik ben een verklaard tegenstander van ieder denken waarbij je jezelf in welk opzicht dan ook tot slachtoffer maakt en daarom ernstig voorstander van onderwijs waarin wordt benadrukt dat iedereen uiteindelijk zijn/haar eigen leven vormgeeft - wat niet betekent dat het leven maakbaar is, dat je geen dingen kunnen overkomen, wel dat je altijd een keuze hebt. Ook als het gaat over religie.

90 Smiling    
6 maanden geleden door Smiling
0
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Waarom sluit Polen de grenzen voor moslims?
Op de informele Europese Raad deze week erger...

15 uur geleden door Moskowfiets

'Team May wil brexit en positie premier...
May ligt onder vuur vanwege haar brexit-plann...

10 uur geleden door NOS

Janny Bakker (84) uit Zwolle beroofd en op gr...
Ze vertrouwt niemand meer, is bang en eten do...

5 uur geleden door Moszkowicz

VS: arme migrant geen verblijfsvergunning
een zaterdag ingediend voorstel staat dat imm...

18 uur geleden door chouffleur

Opiniepeiling Maurice de Hond: PVV wint zetel...
Uit de gisteren gehouden peiling blijken Wild...

16 uur geleden door =*(++)*=


ADVERTENTIE


Laatste reacties
Chaimileh
Kavanaugh geeft senaat kalenders vanaf 1982 a...
Niet op ingaan, ze kunnen echt nieuws niet ve...

minder dan een minuut geleden door Chaimileh

B55
Extreem-rechtse activisten tuigen Griekse par...
@13 Nee, dat doen ze niet netjes want ze hebb...

minder dan een minuut geleden door B55

Violier
Aantal slachtoffers van criminaliteit met vij...
Ik dacht even afwachten: de ontkenningen kome...

minder dan een minuut geleden door Violier

ontken
Twee autobranden in korte tijd in het Centrum...
Noord-Afrikaanse ratten, vermoedt ik....

1 minuut geleden door ontken

TedjeR
Kavanaugh geeft senaat kalenders vanaf 1982 a...
@19 en veel lullen... uit zijn nek nog wel ;)...

1 minuut geleden door TedjeR

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig