Brussel: Meer geld naar groene economie (ad.nl)

@99 Dat maakt de geldverkwisting nog erger. Aan al dat opgestelde vermogen aan gascentrales was/is een enorme investering verbonden. Pure geldverkwisting om die maar een paar uur per dag aan te zetten.

@101 daar zijn die centrales voor neergezet om APX en Onbalans te draaien, die kostprijs voor de bouw is ook veel lager als die van een kolencentrale, de brandstof input is wel veel hoger, vandaar, je hebt er echt geen verstand van? Net Jeb gewoon wat roepen, bel horen luiden gevalletje zonder te weten waar de klepel hangt.

@101 heel veel gascentrales zijn ook warmte-krachtkoppelingen die leveren de restwarmte aan industrieën en tuinbouw, feitelijk draaien die op de warmte vraag en niet op de energievraag dan!

Recent onderzoek heeft aangetoond dat alleen al de vele vliegreizen van klimaatdeskundigen ivm al die klimaatconferenties, zo'n 10% van het broeikaseffekt uitmaakt....!

Als de voorgerekende levensduur van die zeeventilatoren net zo tegenvalt als die maffe ledlampjes dan moeten we de komende jaren echt met z'n allen op een houtje bijten ...

kijk eens aan. de boeren krijgen er geld bij (want de koeien staan op groen grras)

of ben ik nu gezakt voor politicologie ?

sarc off

@16 Reken je de maatschappelijke, geologische en ecologische schade van bruinkool ook even mee? Bruinkool wordt gewonnen in dagbouw en leidt tot verplaatsing van dorpen en steden, enorme kraters in het landschap en een gigantische verstoring van de waterhuishouding. Bovendien is bruinkool zo'n beetje de meest vervuilende brandstof die er bestaat.

@104 Bron? Of zuig je weer wat uit je duim?

@89 Zon, getijde, biomassa, biogas en er zijn nog zat andere opties. Bij elkaar meer dan voldoende om in de energiebehoefte te voorzien. Fossiel is eindig en slecht voor het klimaat. En de impact van een incident is te groot bij kernenergie, bovendien is het afvalprobleem nog steeds niet opgelost.

@100 ik vond nog een excel die ik in 2012 heb gemaakt - electriciteit uit kolen 24€/MWh --

ik hoop dat het overkomt:

prijs kolen0.025$/kgBraunkohle
verbrandingswaarde9,000,000Joule/kg
rendement43%
rente3.5%
looptijd40jaar
investering1.55$/Watt
brandstof6.45995E-09$/Joule74%B1/(B2*B3)
afschrijving2.29999E-09$/Joule26%PMT(B4;B5;B6)/(24*365,25*3600)
totaal8.75994E-09$/Joule
koers1.3$/€
2.4€cent/kWh
August 15, 2012
BoA 2&3 was officially commissioned today in Grevenbroich-Neurath near Cologne. With its 43 percent efficiency rating and supreme flexibility, the twin-unit plant with a total capacity of 2,200 megawatts (MW) is the world’s most advanced lignite coal-fired power station.
(http://www.pennenergy.com/articles/pennenergy/2012/08/rwe-s-2-200-mw-coal-fired.html)
The total investment of €2.6 billion is one of the largest ever made in the history of RWE.

Brussel bedoelt, meer geld naar de groene stroom certificaat drukpersen en de rest voor ons.

@100 vergelijk @3 - Gemini is 10x duurder dan @110 en levert bovendien niet continu

@112 als je het nu niet wil snappen dan houd het echt op, je rekent met cijfers die helemaal niet meer relevant zijn, je laat de helft de helft van de kosten weg zoals onderhoud en CO2 prijzen per ton. Dan kom je met centrales die alleen in Duitsland voorkomen.

Vervolgens pak je ook nog eens oud wind project terwijl het laatste wind project slechts 5,45 cent kost i.p.v. 17,8 cent, en dat de verwachting is dat in Duitsland dit komende jaar zonder subsidie aanbesteed gaat worden, dat betekend dat het risico volledig bij de uitbater van het windpark ligt.

zo kan ik ook alle projecten kapot rekenen en of windgevend maken, maar het heeft helemaal niks met realiteit te maken van de projecten, laat staan met de toekomst van de energie voorziening in Nederland.

@113 - "...terwijl het laatste wind project slechts 5,45 cent kost i.p.v. 17,8 cent..." - ff laten zien aub

@114

Het nu winnende consortium vraagt 5,45 cent per kilowattuur. Ter vergelijking: Bij de vorige tender, een half jaar geleden, won Dong Energy uit Denemarken nog met een prijs van 7,27 cent per kilowattuur. https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2016/12/12/nederlandse-consortium-bouwt-tweede-windpark-borssele-nog-goedkoper

Duitsland krijgt het eerste windpark op zee dat zonder subsidies gebouwd wordt. Energiebedrijf EnBW won een aanbesteding waarin het 0 euro subsidie vroeg. ‘Dit moment is te vergelijken met de maanlanding’, aldus een analist bij Bloomberg New Energy Finance.
https://www.fluxenergie.nl/duitsland-krijgt-eerste-offshore-windparken-zonder-subsidie/

@115 - Het zou niet de eerste keer zijn dat aangenomen tenders in de machinebouw met een factor 3-4 het schip in gaan en dat doet men als een soort vlucht vooruit om in de markt te blijven in de hoop dat men overleefd als de concurrentie ten onder is waarna de prijzen opgaan. Dat laat onverlet dat zelfs met uw getallen @110 (24€/MWh) bij lange na niet wordt geëvenaard al was het alleen al vanwege het feit dat wind (en zon) buffer moeten hebben - zelfs zónder buffer en mét uw getallen bent u nog 2-3x duurder.

@115 , Nederland krijgt het ook in 2022
https://nos.nl/artikel/2207761-vattenfall-biedt-mee-op-subsidieloos-windmolenpark-op-zee.html
op de tender die eind vorig jaar sloot zijn meerdere inschrijvingen ontvangen. De officiële uitslag is nog niet naar buiten gebracht.

Niet dat het voor jeb uitmaakt, die blijft toch rekenen met de niet meer ter zake doende prijzen van Gemini omdat dat nou eenmaal windenergie in een slechter daglicht stelt.

@116 , komt jeb weer aan met zijn buffer. Met de huidige penetratiegraad van PV en wind zijn er helemaal geen buffers nodig. Tegen die tijd dat het aandeel zo groot is dat buffering wel zoden aan de dijk zet zitten we massaal aan de Vehicle 2 grid buffering wat relatief goedkoop is want in 90% van de autoritjes heb je toch niet de volledige accucapaciteit nodig.

@118

Jeb heeft een oud brein en denkt in termen van 1970.
En dat blijft zo.

@166 jouw bedragen kloppen ook niet.

1. kolen kost geen 20 dollar per ton maar 65 dollar per ton.
2. de kosten van CO2 certificaten zijn 7,50 per MWh.
3. de operationele kosten van een kolencentrale zijn 12,50 euro per MWh.

je zit er zo'n 40 euro per MWh naast met je berekening!

@120

1 - eia.gov - 20$/st (lignite)
2 - die zijn nul, althans fictief en beneficieel
3 - bron?

40€ - bron?

@119 het gaat niet over mij

@121 ik heb jaren voor een energie bedrijf gewerkt en iedere calculatie bij het opwekken van energie werden 12,50 operationele kosten meegenomen, voor onderhoud, personele bezetting en alles wat erbij komt kijken om zo'n centrale te laten draaien.

Kijk dat jij de brandstof input van een centrale op 20 dollar zet slaat nergens op als de markt prijs 65 dollar is per ton. Als ik kolen heb dan ga ik die niet in een centrale gooien voor 20 dollar als ik de verkopen op de markt voor 65 dollar per ton. Dan zet ik mijn centrale wel stil!

@123

Schade luvo slaat ie ook maar even makkelijk over, omdat het fictief is.....
Ja, dat is BPM ook, maar je zal het toch moeten betalen in Euro's.

Ik noem dit creatief boekhouden om tot het gewenste resultaat te komen, kan er niets anders van maken.

Dat zal ook blijken, de kolencentrales van nu, worden de pretparken en musea van over 50 jaar.

@124 Kohlewasserwunderland?

Ik kan het woord 'groen', 'klimaat' 'Brussel'en 'Pechtold' niet meer horen!

@126 ik kan de verheerlijking van Rusland en Poetin ook niet meer aanhoren, maar goed zal het ermee moeten doen op een discussie site!

Brussel stop met je bemoeizucht. We lossen het zelf wel op. richt je op het enige dat jullie wél kunnen doen: het sterk verlagen van de kosten die het Europese circus met zich brengt. Dat kan zeker met 60% naar beneden. burgers profiteren daar meteen van, vooral van de sterke afname van allerlei belerende lulwetten en ivren toren gedram.

Misschien is het goed om als die 60% is bereikt maar meteen door te pakken en de hele shit af te bouwen. Aan de EU hebben we namelijk niks. Ok, nog een keer: Helemaal niks!

Ivoren

@128 @129 het zit hem niet in de kosten van de EU, je kunt er wel op besparen maar het levert niks op. de begroting van de EU is 145 miljard en de kosten van het EU apparaat is 6% van die begroting dis 60% van 9 miljard is 5 miljard dan besparen ze 5 miljard op 145 miljard en dat levert Nederland dan 5% op dat is 250 miljoen per jaar.

De interne markt levert de Nederlander gemiddeld 2000 euro per jaar op en kost de Nederlander 145 euro per jaar. Dus de stelling dat het Nederlander niks oplevert slaat nergens op!

@128 Vraag maar aan het Britse bedrijfsleven hoe zij over Brexit denken...

@130 Er zijn weinig liefdadigheidsorganisaties waarbij zo weinig aan de strijkstok blijft hangen...

Een betere omschrijving is: meer geld naar geldverslindende groene hobbies.

@133 Die groene hobbies gaan deze aarde misschien nog redden.

@133 Die andere energiebronnen zullen toch ook verdwijnen samen met het effect dat deze hebben op het klimaat zal je toch iets anders moeten doen? Waarom is dat voor jou zo moeilijk om te accepteren?

laten we een wet maken dat de energie om wind te exploiteren uit wind komt