Hungarian Prime Minister and Chairman of FIDESZ party Viktor Orban delivers his state of the nation address in front of his party members and sypathizers at Varkert Bazar cultural center of Budapest on February 18, 2018 © AFP PHOTO / ATTILA KISBENEDEK
‘Je kunt de prijs van corruptie in Hongarije berekenen’
Ákos Maróy is medeoprichter van de onafhankelijke website voor onderzoeksjournalistiek Atlatszo in Hongarije en is ooggetuige van de opkomst van Viktor Orbán. Hij ondervindt aan den lijve hoe het is om als journalist in de verdrukking te raken.
Ákos Maróy weet heel goed hoe het is om in een land te wonen dat geen persvrijheid kent. Hij was vijftien toen in 1989 De Muur (en daarmee het totalitaire Warschaupact) omviel. Vóór die tijd was er in zijn geboorteland Hongarije van enig democratisch grondbeginsel geen sprake: schrijf- en kopieermachines stonden achter slot en grendel. Van elk velletje papier waar tekst op verscheen, moest een aantekening in een administratie worden gemaakt. Daarop stond waar de tekst over ging, wie het had geschreven en voor wie die was bedoeld.
‘Je moest permissie vragen om een kopietje te maken,’ zegt Maróy, nu 44 jaar oud. ‘Het werd volledig gecontroleerd.’
De vreugde over de verkregen vrijheid, zette mensen met journalistieke ambities in beweging en zorgde ervoor dat er een kritische pers ontstond die in staat was machthebbers te controleren. Maróy was één van hen: samen met zijn journalistieke partner Tamás Bodoky richtte hij in 2011 de website Atlatszo (Transparantie) op. Dat is net als Follow the Money een radicaal onafhankelijk platform voor onderzoeksjournalistiek.
Het was dan ook geen toeval dat Ákos en ik bij onze eerste ontmoeting uitgebreid met elkaar in gesprek raakten. Over journalistiek natuurlijk, en over hoe je als beginnend platform je hoofd boven water kunt houden.
Intimidaties
Want dat Maróy en Bodoky niet bepaald een gemakkelijke start kenden, dat kun je wel zeggen. Niet alleen waren er de financiële vraagstukken waar startende ondernemers in de journalistiek in bijzondere mate mee kampen: Atlatszo werd vanaf het eerste ogenblik ook nog met intimidaties van de overheid geconfronteerd.
'Een week na de oprichting van Atlatszo hadden we al problemen'
‘Binnen een week stond de politie voor de deur,’ vertelt Maróy, die eind vorig jaar bij mij thuis te gast was. ‘Grote mannen met brede schouders namen Tamás mee naar het politiebureau; ze eisten dat hij een van zijn bronnen in zijn artikelen prijsgaf. Dat weigerde hij en toen werd het een juridische kwestie. Er zou een clausule in de wet staan die het mogelijk maakte om onder speciale omstandigheden die bronnen op te eisen. Zo’n situatie was het niet volgens ons, en zo begon het. Een week na de oprichting van Atlatszo hadden we al problemen. We concludeerden dat we de autoriteiten dan maar duidelijk moesten maken hoe de wet in elkaar stak — met behulp van een advocaat, die uiteindelijk onze zakenpartner werd.’
De problemen die Atlatszo ondervond, zijn in Hongarije bepaald geen incident. Op 8 oktober 2016 werden van de ene op de andere dag de drukpersen van de Népszabadság (‘Volksvrijheid’), een belangrijke linkse krant met een kritische kijk op de zittende regering, stopgezet. De krant was ooit de grootste van Hongarije, maar had te kampen met een krimpende oplage. Die zou de laatste jaren zijn gedaald tot 40 duizend, en dat was volgens de uitgever de reden dat de krant ermee moest stoppen. De redacteuren spraken echter van een ‘coup’: de sluiting volgde direct op een reeks onthullingen over corruptie binnen de Fidesz-partij van premier Viktor Orbán.
Islamloos Shangri-La
Kritische media krijgen in Hongarije veelvuldig te maken met maatregelen van de zittende macht. Het grootste deel van de media die eigendom zijn van de overheid, zijn door Orbán inmiddels tot ‘propagandamachines’ omgekat; de commerciële media zijn goeddeels in handen gekomen van bevriende oligarchen. Dat is iets wat ik mij, als Nederlander die na de Tweede Wereldoorlog werd geboren in een welvarend land met een sterke democratische traditie, amper kan voorstellen.
Dat er binnen de grenzen van de Europese Unie openlijk aan democratische beginselen als vrije pers wordt getornd, mag op zijn zachtst gezegd verontrustend worden genoemd. Sinds ik Ákos ken, volg ik het nieuws over Hongarije dan ook met toenemende belangstelling. En de laatste weken moet ik regelmatig aan ons gesprek eind vorig jaar denken.
Eerder deze maand bijvoorbeeld, toen Geert Wilders het Hongarije van Orbán in de Volkskrant als een islamloos Shangri-La bezong. ‘Een bezoek aan Hongarije is een fantastische ervaring voor wie met eigen ogen wil zien hoe Europa er zonder islam uitziet,’ schreef Wilders, die zelf met een Hongaarse is getrouwd. ‘Maar het meest fantastische is wel het feit dat de Hongaren er geen geheim van maken dat ze het zo willen houden.’
In de gitzwarte scenario’s van Orbán figureren immer dezelfde schuldigen: moslims
Ook de Amerikaanse president Donald J. Trump bewondert Orbán. Hij noemt de premier ‘sterk en moedig’; omgekeerd heeft Orbán meerdere malen laten weten Trump als een bron van inspiratie te zien. Vooral het nationalisme van de Hongaarse premier en zijn standpunten inzake immigratie spreken de Amerikaanse president aan.
In de gitzwarte scenario’s die Orbán al jaren debiteert, figureren immer dezelfde schuldigen als in de verhalen van Wilders: moslims. Op 19 februari hield Orbán nog een toespraak in Boedapest, waarin hij zijn enthousiaste gehoor voorhield dat bepaalde landen zullen ophouden te bestaan vanwege de immigratie die Europa overrompelt. ‘Het Westen zal vallen’, zo luidde de boodschap.
De Financial Times publiceerde onlangs nog een indringend portret van de Hongaarse premier. Daarin staat onder andere beschreven hoe hij als langharige activist in 1989 – vlak voor de val van het communisme – een bevlogen speech hield voor een publiek van 250 duizend mensen, op het Heldenplein in Boedapest. Twee andere volzinnen uit dat lijvige artikel geven aan hoezeer Orbán — de leider van een land met nog geen tien miljoen inwoners en een nogal matig ontwikkelde economie — zich in het spotlight van de geschiedenis van de Europese Unie heeft weten te manoeuvreren:
‘Orbán’s journey from young champion of democracy to creator of what he has called an “illiberal democracy” is one of the most remarkable recent transformations in European politics. It is a story, too, of how the historic transition to democracy in the continent’s east — which had seemed irreversible a decade ago after 10 former communist countries had joined the EU — is starting to unravel, posing a threat to the EU’s values, perhaps even its future.’
Dat je een Xerox-kopieermachine zomaar kon gebruiken, gaf een gevoel van vrijheid
Schoolkrantje
Op het moment dat Viktor Orbán de massa op het Heldenplein in vervoering bracht, zat Ákos Maróy nog op de middelbare school. Daar zette hij zijn eerste journalistieke stappen: met een schoolkrant.
‘Ik was in die tijd al veel met computers bezig,’ vertelt hij. ‘Sinds het begin van de jaren tachtig had ik een Sinclair en leerde ik ook programmeren. Mijn gang richting de journalistiek kwam eigenlijk vanzelf: met de mogelijkheden van de computer kon je van alles maken en vormgeven. Dat was gewoon leuk om te doen.’
‘Er was natuurlijk de nodige opwinding over het feit dat het opeens allemaal mocht, dat iets publiceren geen clandestiene activiteit meer was. Dat je een Xerox-kopieermachine zomaar kon gebruiken, gaf een gevoel van vrijheid. We hoefden ons alleen nog maar druk te maken over de aantallen die we zouden drukken en hoe we dat vol konden houden.’ Lachend: ‘We hadden met ons maandelijkse schoolkrantje een zeer bescheiden oplage, dus zo’n probleem was dat niet.’
‘Sommige van onze leraren hielpen mee. Mijn lerares Hongaars deed bijvoorbeeld de eindredactie. Aan de andere kant waren er ook nog steeds mensen in de schoolleiding die het maar niets vonden dat vierdeklassers van alles op konden schrijven. We voelden dat aan en betrokken ze bij onze schoolkrant, ook al was dat helemaal geen voorwaarde. We gaven ze de mogelijkheid om er iets van te vinden. Niet dat we iets met hun oordeel deden, maar ze waren er op die manier toch een beetje bij. Dat resulteerde ook in het einde van de schoolkrant, toen ze op een dag zeiden dat we die niet uit mochten brengen omdat er iets in stond dat ze niet beviel. Dat deden we toch, omdat ze ons niets konden maken — maar daarna hadden we geen trek meer om het project voort te zetten. Het was een aardige oefening.’
Waarom stopten jullie?
‘Het was in die tijd nog zo dat de schoolleiding je een enorm vervelende tijd kon bezorgen, als ze daar zin in had. Dat soort dingen gebeurden zeer veelvuldig in de communistische tijd: mijn vader kon bijvoorbeeld niet naar een openbare middelbare school, omdat zijn vader uit een bepaalde klasse afkomstig was. Als je dwarslag, konden de autoriteiten je het leven enorm zuur maken. Dat systeem was begin jaren negentig nog steeds intact. Het IJzeren Gordijn was gevallen, maar dezelfde mensen zaten er nog.’
'Met de krant van de faculteit ben ik jaren doorgegaan'
Maróy zette zijn journalistieke activiteiten na de middelbare school door op de universiteit van Szeged, een stad in het zuiden van Hongarije, waar hij natuurkunde en informatica studeerde.
‘Ik was betrokken bij de studentenvakbond en werkte ook voor de faculteitskrant. De vakbond verliet ik al snel, omdat ik merkte dat die corrupt was. Maar met de krant van de faculteit ben ik jaren doorgegaan. Dat was opwindend en ook interessant. Op een zeker moment werd ik zelfs hoofdredacteur.’‘Het was de beste faculteitskrant van de universiteit, al zeg ik het zelf. We boden de studenten veel praktische informatie en we bedreven ook kritische journalistiek. Ook op de universiteit waren er kliekjes die elkaar het balletje toespeelden, met name binnen de studentenvakbond. Wanneer er een feest werd georganiseerd, werd dat door steeds dezelfde vriendjes geregeld. Dat had invloed op de cultuur van de universiteit en daar schreven we dus ook over. Op het moment dat artikelen over die onderwerpen werden tegengehouden – dat kon, want het geld voor de krant kwam van de universiteit – publiceerden we ze via andere media. In Boedapest, nota bene de hoofdstad! Dat werd op de universiteit niet bepaald gewaardeerd.’
De man die Maróy hielp om de stukken te publiceren die de universiteit onwelgevallig waren: Tamás Bodoky, de latere medeoprichter van Atlatszo. Bodoky werkte destijds voor het in liberale kringen gerenommeerde satirische weekblad Magyar Narancs (‘Hongaarse sinaasappel’). Het was 1994, de vroege dagen van het internetactivisme.
Maróy: ‘In die tijd kwam ik ook in aanraking met de Nederlandse activistische internetscene. Onder andere met Rop Gonggrijp, een van de oprichters van XS4all. Tamás werkte ook voor de radiopiraat Tilos Rádió. Die werkten vanuit appartementen in de stad: even uitzenden en dan weer naar een ander appartement. Het was een kat-en-muisspel met de autoriteiten. In de tijd dat ik erbij kwam, had het station weliswaar een vergunning, maar internet maakte alles anders. Er waren geen limieten meer, iedereen kon publiceren tegen lage kosten en je had geen vergunningen meer nodig.’
'Ik zie mezelf in eerste instantie als een IT’er en in tweede instantie als een journalist'
Maróy had zelf een wekelijks programma over computerprogrammeren en deed ook de techniek voor de online streaming van programma’s. ‘Ik zie mezelf in eerste instantie als een IT’er en in tweede instantie als een journalist.’
In 2010 krijgt de onderzoeksjournalistiek meer vat op hem: ‘Ik was in die tijd gefrustreerd geraakt door de corruptie bij publieke aanbestedingen. De overheid deed de helft van alle aanbestedingen en het was door en door corrupt. Ik maakte een analyse van de prijzen bij publieke aanbestedingen, vergeleken met de gewone marktprijzen. De resultaten toonden dat overheden vanwege de kickbacks voor corrupte overheidsdienaren 25 tot 30 procent meer betaalden voor projecten. Dat is de prijs van corruptie. Mijn analyse verscheen op de voorpagina van een van de grote IT-magazines in Hongarije.’
‘Ik werd getriggerd door het onrecht en de verloren kansen die ik zag. Wanneer je patriottisch bent, wil je dat je land het internationaal goed doet en wil je niet dat een kleine bevoorrechte groep zich ten koste van anderen op oneerlijke wijze naar voren weet te dringen. Het gaat om eerlijke competitie en je wilt dat je vaderland internationaal kan wedijveren. Corruptie is erg schadelijk voor een samenleving en mensen moeten dat beseffen, ook al plukken ze er op korte termijn de vruchten van.’
Hoe begon je met Atlatszo?
‘In 2010 ontmoette ik Tamás na een lange periode weer. Hij was inmiddels een van de meest gelauwerde journalisten van Hongarije en ik hield van zijn compromisloze stijl. We dachten; laten we iets voor onszelf beginnen. En dat iets was: onderzoeksjournalistiek maken. Online. Samen met een juridisch expert die ons hielp om de overheid op afstand te houden, zijn we toen begonnen.’
Het oogt alsof iedereen mee kan doen, maar de oligarch wint elke keer
Dat was in 2011. De politie kwam bij jullie op bezoek vanwege een publicatie. Dat is nogal wat.
‘Inderdaad. We moesten toen ook zeker weten dat we onafhankelijk konden blijven en dat betekende dat we een betalend publiek moesten zien te vinden. Als we de steun van lezers niet konden krijgen, zouden we stoppen. Gelukkig bleek die bereidheid er te zijn. Daarnaast wisten we ook de steun van enkele fondsen te krijgen waarmee we een serieus begin konden maken.’
Een van die fondsen was de Open Society Foundation van de miljardair George Soros.
‘Dat klopt’.
Soros is geen populaire man in Hongarije.
‘Orbán haat hem, hoewel hij ook zelf de nodige steun van hem heeft ontvangen. Er is altijd gedoe over fondsen; die waren voor ons alleen in het begin belangrijk. Je wilt niet te lang op fondsen blijven leunen, dat is niet duurzaam. Je wilt ook niet aan een fonds verantwoording afleggen, alleen aan je lezers.’
Jullie schrijven veel over corruptie in Hongarije.
‘Ja, en met name over corruptie die met EU-geld wordt gefinancierd.’
'Je kunt de prijs van corruptie berekenen: wat kost een kilometer snelweg in vergelijking met een ander EU-land?'
Leg dat eens uit?
‘De Hongaarse economie presteert niet bepaald goed. Wat de economie nog positief laat draaien, is te danken aan de influx van geld uit de EU. Dat ligt tussen de 4 en de 6 procent van het bruto nationaal inkomen van ons land.’
‘Dit is wat er gebeurt: over het meeste geld dat binnenkomt, besluiten Hongaarse overheidsinstanties wat ermee gebeurt. Wie de contracten krijgt, wordt niet door Brussel bepaald, maar door deze instanties. Het geld komt vervolgens vooral terecht bij de oligarchen die de zittende regering steunen. Deze lieden brengen veel te hoge bedragen in rekening voor de prestaties die ze leveren. Dat gebeurde overigens ook al voor Orbán aan de macht was.’
‘Je kunt de prijs van corruptie berekenen. Wat kost een kilometer snelweg in Hongarije in vergelijking met een kilometer snelweg in een ander EU-land? De Hongaarse snelweg is duurder. Dat zie je bij veel meer publieke aanbestedingen. In zekere zin gebeurt het allemaal op legale wijze. Er is meestal sprake van een open aanbestedingsprocedure en het oogt alsof iedereen mee kan doen, maar de oligarch wint elke keer. Ook al is de offerte aantoonbaar veel duurder dan wat er elders voor soortgelijke projecten wordt gevraagd.’
‘Neem het geval van een brug tussen Hongarije en Slowakije. De opdracht om die te bouwen werd vergeven aan het bedrijf van Lőrinc Mészáros. Hij is zo’n oligarch die de laatste jaren de wind in de zeilen heeft. Hij was ooit loodgieter in Felcsút, het geboortedorp van Orbán. In 2010, toen Fidesz aan de macht kwam, had hij één bedrijf. Hij is nu de eigenaar van meer dan 121 bedrijven. Zijn vermogen groeide de afgelopen jaren procentueel harder dan het kapitaal van Mark Zuckerberg. Afijn, een Slowaaks bedrijf kon de brug veel goedkoper bouwen dan het bedrijf van Mészáros. Het Slowaakse prijskaartje toonde 74 miljoen euro, de offerte van het bedrijf van Mészáros lag op 104 miljoen euro. Toch werd die gekozen.’
'Er werden in Hongarije meer stadions gebouwd dan het nationale team doelpunten kon scoren'
‘De overwinsten worden vervolgens gebruikt om het feodale economische systeem te versterken en de regerende partij te financieren. Ik vraag me af waarom belastingbetalers in de EU daar niet boos over worden. Dat geld zorgt er ook nog eens voor dat er een kracht wordt gefinancierd die tot doel heeft de EU te destabiliseren. Daarnaast worden tal van media opgekocht door deze groep van oligarchen, die Orbán vanzelfsprekend goedgezind zijn. Mészáros is nu eigenaar van de meeste kranten in Hongarije. Omhoog komen in de Hongaarse samenleving heeft meer te maken met het aanhaken bij de feodale hiërarchie dan met het leveren van prestaties.’
Met dank dus aan de Europese subsidies.
‘Inderdaad. De gelden zijn nooit gebruikt om een concurrerende economie mee op te bouwen, integendeel. Dat is een historische zonde. We hebben de gelegenheid gehad om — net als West-Europese landen na de Tweede Wereldoorlog met de Marshallhulp — met externe middelen iets op te bouwen, maar dat is niet gebeurd. We hadden economische fundamenten moeten slaan voor internationaal succes, in plaats daarvan hebben we overpriced snelwegen en voetbalstadions.’
Voetbalstadions?
Lachend: ‘Er werden meer stadions in Hongarije gebouwd dan het nationale team in wedstrijden doelpunten kon scoren! Orbán heeft een fascinatie voor voetbalstadions, die natuurlijk ook weer voor veel te veel geld worden gebouwd. Ook in zijn dorp staat er één. Vlak bij zijn ouderlijk huis. De capaciteit is tien keer meer dan het aantal inwoners van het dorp [3.000 vs 30.000, red.]. De Roemeense dictator Ceaușescu had ook een voetbalstadion in zijn geboortedorp. Dat type mensen doet dat.’
Het is soms surrealistisch wat er in Hongarije gebeurt
Hollywood-producent Andrew Vajna, producent van films als First Blood, Rambo, Terminator III en Total Recall van regisseur Paul Verhoeven, is iemand die wél prestaties heeft geleverd. Ook hij is een vriend van Orbán.
‘Andy Vajna kwam terug naar Hongarije. Hij zorgt ervoor dat de nodige films in Hongarije worden opgenomen, zoals recentelijk de film Blade Runner 2049. Dat is overigens heel positief. Aan de andere kant heeft hij een monopolie in het gokwezen in Hongarije weten te verwerven. Er was er maar één die kans maakte op dat monopolie: Vajna. Hij staat zeer positief tegenover Orbán. En ook Vajna heeft een deel van de Hongaarse media in handen.’
‘We hebben ook een wisseling van oligarchen gehad, zoals Poetin dat ook doet. De vorige — Lajos Simicska — is inmiddels openlijk tegenstander van Orbán. Hij was altijd volkomen onzichtbaar voor de pers, maar nu kun je hem gewoon bellen en scheldt hij Orbán uit voor de ergste dingen. Hij heeft nog steeds geld en infrastructuur. Hij krijgt geen nieuwe opdrachten meer, maar hij heeft nog genoeg middelen om onder andere een extreemrechtse partij te steunen die steeds meer een concurrent van Orbán begint te worden. Hij bezit nog een krant. En een bedrijf dat billboards plaatst. Simicska gelooft dat Fidesz de nieuwe communistische partij is. Hij heeft een punt: het is inderdaad de oude garde van de socialistische partij die in Fidesz de stoelen bezet.’
‘Orbán heeft hem inmiddels het gebruik van de billboards onmogelijk gemaakt. Maar wat doet Simicska: die plaatst witte billboards en gaat die vervolgens eigenhandig beschilderen. ‘s Ochtends beklimt hij een trapje met een pot verf een kliedert hij er leuzen op.’ Maróy begint te lachen: ‘Een buikige ex-oligarch die zijn laatste krachten aanwendt om het tij te keren. Het is soms surrealistisch wat er in Hongarije gebeurt.’
‘De media zijn in het bezit van de oligarchen die Orbán ter wille zijn’
Maar het tij kan ook gekeerd worden — als er maar voldoende mensen op iemand anders stemmen. Hongarije is officieel nog steeds een democratie.
‘Dat klopt. En daarom is het ook van belang dat platforms als het onze grotere groepen mensen gaan bereiken. De meeste mensen krijgen nu amper kritische informatie voorgeschoteld. Het blijkt lastig om de mensen te bereiken die minder hoog opgeleid zijn en buiten de steden wonen; ook zij gaan eens in de zoveel tijd naar het stemhokje. En juist de groep van mensen die hoger opgeleid zijn en in steden wonen, stemmen amper. Ze vinden dat er niemand is waarop ze kúnnen stemmen.’
‘Bij de laatste verkiezingen stemde een derde van de Hongaarse bevolking niet: de partij van Orbán won 28,3 procent van de stemmen en met dit percentage verkregen ze 65 procent van het Parlement. Iets meer dan een kwart van de stemmen was genoeg om tweederde van de zetels in handen te krijgen. Dat is ridicuul.’
‘Daarnaast zijn de meeste media voor een heel groot deel in het bezit van de oligarchen die Orbán ter wille zijn. Het zijn propagandamachines. Als je echt iets wilt veranderen, zul je die mensen met andere informatie moeten zien te bereiken. Helaas is precies het tegenovergestelde aan de hand. Maar niets weerhoudt ons om naar die steden en dorpen te gaan om daar die mensen te bereiken. Hongarije is geen Oekraïne, ze zullen je niet martelen en je onthoofde lichaam ergens in een donker bos achterlaten. Je kunt er nog steeds iets tegen doen. We moeten het gewoon doen. En ja, het kost natuurlijk geld.’
‘Anticorruptiespots op de staatstelevisie, dat zou wel iets zijn’
Je zucht, maar je klinkt tegelijkertijd optimistisch en strijdvaardig.
‘Ja, ik ben ook optimistisch, het is mogelijk, maar op dit moment is niemand het nog aan het doen. De verhalen zijn er. Die maken we met enige regelmaat en ook anderen doen dat in Hongarije, maar ze bereiken nog niet genoeg mensen. We staan nog niet in contact met de mensen die op Fidesz stemmen, en dat is wel nodig wil je een verandering teweegbrengen.’
Hoe ga je dit probleem oplossen?
‘Ik weet het nog niet precies. We denken aan allerlei methoden. Van het uitgeven van papieren kranten en het flyeren van berichten, tot het inkopen van advertentietijd op de reguliere media. Anticorruptiespots op de staatstelevisie, dat zou wel iets zijn.’
‘Er zijn veel voorbeelden van disruptieve communicatietechnieken. Er zit een hele industrie achter. Als grote bedrijven creatieve campagnes kunnen maken, dan kunnen wij dat ook. Een campagne die viraal gaat, dat is mogelijk. Je hebt mensen en middelen nodig. En we zullen de tegenkrachten die we sinds het begin van ons bestaan leerden kennen ook moeten blijven bevechten, want die zullen zich beslist meer gaan manifesteren.’
In April zijn in Hongarije de parlementsverkiezingen. Ik vroeg Ákos afgelopen week wat zijn verwachtingen zijn.
'Recentelijk was er een betekenisvolle verrassing bij een gemeentelijke verkiezing in een thuishaven van een voornaam lid van de regeringspartij,' antwoordde hij. 'Een kandidaat van de oppositie wist een zetel te bemachtigen ten koste van Fidesz die deze zetel al decennia bezette. Dat geeft hoop. Aan de andere kant geven alle opiniepeilingen aan dat Fidesz bij de verkiezingen gaat winnen. Als dat gebeurt zal de consolidatie in de Hongaarse media ten koste van onafhankelijke kanalen toenemen en zal het er hier aanzienlijk slechter uit komen te zien. Wij zullen niettemin een waakhond blijven, wat er ook gebeurt.’
Tot slot deze leestip: Recentelijk publiceerde Atlatszo een zevendelige serie onthullende artikelen in het Engels over de zakelijke opkomst van de schoonzoon van Viktor Orbán: István Tiborcz.
134 Bijdragen
thebluephantom 6
Eric Smit 11
thebluephantomGroet,
Eric
Marla Singer 7
Eric Smit-De Nederlandse media is grotendeels in handen van een aantal olichargen.
-Heel Nederland heeft ondertussen nu wel zo ongeveer door dat de NOS overheidsbeleid propagandeert.
-Politie die je twitter berichten naleest en even bij je langs komt als je iets 'fout' hebt getwitterd.
-Amnesty International die elk jaar ook Nederland in de boeken heeft staan met diverse schendingen.
-Politieke proces tegen opposant Wilders.
-Sleepwet.
-Wederom demonisering van oppositie partijen door de gevestigde orde en met name de media.
-Bonnetjes affaire en andere ministers die het veld moesten ruimen omdat ze gelogen hadden.
-Politievakbonden die aan de bel trekken omdat rechercheurs het werk om grootschalige drugshandel te bestrijden niet meer aan kunnen.
-Afschaffen van het referendum wat er juist was gekomen onder het mom van Europese harmonisatie.
-Jeugdzorg die door een kopgeld beloning verdiend aan het uit huis zetten van kinderen.
-Constatering van diverse onderzoekers die justitie onderzochten dat er sprake is van klassenjustitie waarbij de grote jongens het steevast altijd winnen van de kleintjes en veel rechters nog steeds vertikken om hun bijbanen te registreren terwijl dat wel de bedoeling is.
Dat is alles wat ik op dit moment uit mijn mouw kan schudden.
Slaap lekker verder Eric.
Mz59 7
Marla SingerJan-Marten Spit 9
Mz59Dit is invalide logica van het soort: jij zit niet gevangen want jouw cel is veel luxer dan de mijne.
"En de vrije pers functioneert hier ook goed, zie deze website."
en de reden dat deze 'onafhankelijke en kritische website" is opgericht is omdat de rest van de media geen steken laat vallen?
ons systeem is geavanceerder - zelfcensuur speelt een grotere rol. sterker, ik denk dat overduidelijk repressie van de vrije pers een gunstiger vertrekpunt is dan een monolitische media die door haar consumenten wordt verward met een pluriforme.
j.a. karman 5
Jan-Marten SpitLaat ik ook wat negatiefs zeggen onze gangbare journalistieke lijn is gedreven door geldbelangen (verkoop krant/nieuws kijkcijfers)
Jan-Marten Spit 9
j.a. karmandat is waar. zo kan ik ook zeggen dat een konijn met een groter hok over veel meer vrijheid beschikt - terwijl hij nog steeds zit opgesloten. deze logica is invalide en getuigt van een slaafse houding. jij en ik hebben gewoon recht op volstrekt onafhankelijke pers, en we hoeven ons echt niet te schamen als we niet tevreden zijn met 90% omdat verderop slechts 40% wordt gehaald.
"Wel jammer dat Nederlanders het kennelijk als een deugd zien om te kankeren"
kritiek gekanker noemen is weer echt in de geest van het vrije woord.
"Ergerlijker is dat het negativisme gepaard gaat aan minimalisme van achtergrond onderzoek."
dat klopt. veel te weinig nederlanders weten dat hun medialandschap een stuk minder pluriform is dan die media zelf suggereert.
j.a. karman 5
Jan-Marten SpitSinds wanneer zijn de media met hun journalisten de enigen die in vrijheid wat achtergrondonderzoek mogen doen?
Er zijn staten waar dat voorbehouden is aan het minitrue, die hebben we hier niet al verdenk ik de nieuwe politiek er van dat ze dat heel graag willen invoeren.
Tot nu toe ga ik er van uit dat we de vrijheid hebben dat een ieder zijn eigen achtergrondonderzoekjes mag doen. Daar hebben we een journalist op een of andere loonlijst niet voor nodig. Dat niet iedereen in staat is om:
a/ achtergronden na te lopen
b/ de kwaliteit van de achtergrondgegevens in te schatten
c/ deugdelijk conclusies te trekken en daarover te discussieren
is wat anders.
Als we 90% hebben en ontevreden zijn omdat het niet 100% is, waarom wil je dan naar 40% of minder terug? Dat kan het resultaat zijn van acties uit ontevredenheid.
Jan-Marten Spit 9
j.a. karmanomdat het belang van vrijheid van meningsuiting niet zit in het delen van je diepste gedachten met neef Herman op een familiefeest, het gaat er om dat je mag zeggen wat je denkt tegen een doelgroep die wenst te luisteren - ongeacht haar omvang. de essentie is de bewezen effectiviteit van propaganda gekoppeld aan het bereik van massamedia. in een democratie maakt het immers vrij weinig uit of <50% de feiten zelf heeft achterhaald - het valselijk beïnvloeden van anderen heeft effect op beleid dat ook bindend is voor mij.
"Als we 90% hebben en ontevreden zijn omdat het niet 100% is, waarom wil je dan naar 40% of minder terug?"
waarom poneer je dat ik dat beweer? de stelling was
"we hoeven ons echt niet te schamen als we niet tevreden zijn met 90% omdat verderop slechts 40% wordt gehaald."
j.a. karman 5
Jan-Marten SpitLiberté Egalité Fraternité met de nieuwe Keizer in de herhaling.
Je snapt hopelijk het ondemocratische resultaat.
"waarom poneer je dat ik dat beweer? de stelling was"
Met een afbraakhouding ofwel ontevredenheid over met wat je hebt kan je een terugval naar 40 of veroorzaken.
De Arabische lente is een duidelijk voorbeeld dat beloften tot verbetering tot een ongelooflijke slechte nieuwe situatie geleid hebben. Er zijn vele voorbeelden.( van de visser en zijn vrouw)
Jan-Marten Spit 9
j.a. karmanje mag in dit land kritiek hebben maar doe het niet want dan ben je een zeikerd.
"kan je een terugval naar 40 of veroorzaken."
zei de tory tegen de suffragette.
thebluephantom 6
Mz59Martin van den Heuvel 1 11
Marla SingerHoezo "democratie"? De bevolking wordt keihard voorgelogen dat we moeten "bezuinigen" vanwege de staatsschuld of het huishoudboekje, maar ondertussen gaan na elke ronde sociale voorzieningen de nek omdraaien de belastingen voor hoge inkomens en bedrijven weer omlaag.
Your honour en Eric, we rest our case.
Jan-Marten Spit 9
Eric SmitAls we Nederland laten beginnen na de onafhankelijksoorlog met Spanje, 1621, dan is nederland ongeveer 25% van haar geschiedenis democratisch. Bovendien is Nederland een van de minst democratische landen onder de 'democratische landen'. Ik kan me nog herinneren dat d66 in het regeerakkoord vastlegde dat er een gekozen burgemeester zou komen, de VVD (Wiegel) dat torpedeerde in de 1e kamer, minister Thom de Graaf aftrad - en zich liet benoemen als burgemeester van Nijmegen.
Eric Smit 11
Jan-Marten SpitJan-Marten Spit 9
Eric SmitOnze democratie is de een van de minst democratische onder de westerse democratieën. Onze cultuur en traditie is de VOC, waarin staat en bedrijfsleven hetzelfde is, en belang een stem heeft naar inbreng, en de bemanning van de schepen werd gepresst uit rechteloze arme sloebers. Dat is onze traditie, en die ademt voort in het heden.
Ik zeg dat niet beschuldigend - het is wat het is. Maar er is geen reden om het anders te laten lijken dan wat het is.
j.a. karman 5
Jan-Marten SpitBonafacius ging in alle vrijheid als missionaris maar de vrijheid van de tegenstanders in Friesland maakte daar een eind aan. (karelsprivilege)
Jan-Marten Spit 9
j.a. karmandat is exact hetzelfde - een systeem waarin invloed alleen is voorbehouden aan een elite is geen systeem van democratische vrijheid.
j.a. karman 5
Jan-Marten SpitJe mag naar de Griekse democratie kijken maar dat is er een van de elite voldoet dus niet. De Zwitserse zit ook onder de plak van het grootkapitaal. Heb jij een praktijk voorbeeld buiten Robinson C dat aan jouw ideaal voldoet? Ik ken enkel sociale systemen waar er en baas is (elite) en handhaving plaats vindt.
Jan-Marten Spit 9
j.a. karmanDe Friezen (waaronder ook die in noord holland en huidig duitsland) vormden destijds de dominante economische macht langs de oostelijke noordzee tot diep in de oostzee. Karel heeft ze er nooit onder gekregen, en d eFriezne hadden inderdaad een cultuur Scandinavische trekjes had. . In de Frankische propaganda werd dat falen geframed als 'ze hebben een privilege gekregen'. Dat frame laat Karel immers 'Groot'.
"Heb jij een praktijk voorbeeld buiten Robinson C dat aan jouw ideaal voldoet?"
Was het homohuwelijk ergens op deze wereld legaal in 1980?
j.a. karman 5
Jan-Marten SpitDe Grieken Romeinen hadden er een heel andere moraal. Huwelijk was iets voor macht een geld wat je verder deed viel onder persoonlijke vrijheid.
Je ziet dat hedendaags ook gebeuren. Is er een reden dat je ergens aan hecht?
Inge 5
Jan-Marten SpitWaaruit dus volgt dat de Hongaren die wel de val van de muur en de omwenteling hebben meegemaakt nu alsnog er slecht uitspringen, wat dan eigenlijk zeer merkwaardig is...
Jan-Marten Spit 9
IngeWij hebben de Franse revolutie ook meegemaakt - door er op afstand naar te kijken. De val van de muur is niet geïnitieerd in Hongarije - een eerdere poging faalde helaas. Wat is er merkwaardig?
Inge 5
Jan-Marten SpitJan-Marten Spit 9
Ingelang voor de Franse revolutie was de ongelijkheid al even enorm, maar
- een vulkaanuitbarsting op Ijsland (https://en.wikipedia.org/wiki/Laki#1783_eruption) die een reeks van slechte oogsten veroorzaakte in heel Europa
- in combinatie met deregulatie van de Franse graanmarkt door liberale economen (https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Robert_Jacques_Turgot - de oorsprong van 'laissez faire' economie)
leverden tesamen enorme hongersnood als lont in het kruitvat dus ik denk dat je daarin helemaal gelijk hebt.
Inge 5
Jan-Marten SpitRoland Horvath 7
Jan-Marten SpitJan-Marten Spit 9
Roland Horvathhttps://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_French_Revolution
https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Robert_Jacques_Turgot
https://en.wikipedia.org/wiki/Laki#1783_eruption
"Economisch liberalisme" maakt al langer meer kapot dan je lief is. Of het maakt iets mogelijk - het is maar hoe je het bekijkt o.0
j.a. karman 5
Jan-Marten Spithttps://nl.wikipedia.org/wiki/Franse_Revolutie
"Een jarenlange pamflettenstrijd brak los vanaf het midden van de 18de eeuw met beschuldigingen, beledigingen, laster en sensationele verdachtmakingen van zelfs mythische proporties over beweerde losbandigheid en wreedheid (onder meer dat de koning zich zou baden in kinderbloed) die gretig aftrek vonden bij het Verlichte publiek."
en
''De verkoop van het nationaal goed en de speculatie maakte de corrupte revolutionaire politici rijk."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Franse_Keizerrijk "Historici hebben het aantal doden wegens de Napoleontische oorlogen geschat op 6,5 miljoen mensen of 15% van de onderdanen van het Franse keizerrijk."
Jan-Marten Spit 9
j.a. karmanEric Smit 11
Jan-Marten Spitthebluephantom 6
Eric SmitJan-Marten Spit 9
Eric Smitdat democratie voortvloeit uit onderdrukking is natuurlijk waar, maar daarmee bedoelde je toch niet dat een tekort aan persvrijheid in Hongarije een boodschap is van hoop en voorwaardelijk voor de ontwikkeling van een vrije pers. Of ik heb niet goed tussen de regels gelezen.
Eric Smit 11
Jan-Marten SpitHoe je na lezing van het interview jezelf kunt afvragen of een tekort aan persvrijheid een boodschap van hoop is, is voor mij een groot raadsel. Laat ik het volgende antwoorden; Iedere democratie komt na een worsteling, maar er zijn er ook die bezwijken onder lieden met autocratische neigingen. Zo iemand is op dit moment bezig om - in zijn eigen woorden - een ‘on-liberale’ democratie te vestigen. We mogen met democratielievende Hongaren hopen dat hij daar niet in slaagt.
Jan-Marten Spit 9
Eric Smitdat is nog niet zo eenvoudig als je de tekst van het artikel wijzigt na het lezen - het woord eeuwen is verdwenen als ik me niet vergis?
maar ik geef toe, ik las iets meer tussen de regels dan je schreef - waarvoor excuus.
"Hoe je na lezing van het interview jezelf kunt afvragen of een tekort aan persvrijheid een boodschap van hoop is, is voor mij een groot raadsel"
dit is je eigen stelling, niet de mijne. ik beweer ook niet dat je dat echt denkt - je gebruikte dat als argument. je stelde dat democratie nou eenmaal geworteld is in onderdrukking, dus dan is persvrijheid geworteld in censuur. als je onderdrukking huldigt als het begin van democratie, dan is dat met censuur en persvrijheid niet anders.
Eric Smit 11
Jan-Marten SpitJan-Marten Spit 9
Eric Smit"Lees goed wat ik schrijf. Onze democratische traditie is ‘geworteld in een eeuwenlange geschiedenis’."
"Je vergist je. Weer."
ik vergis me inderdaad, met een vraagteken erachter. je schreef 'eeuwenlang' niet in het artikel, maar in de reactie hierboven.
het verschil tussen iets in een artikel of in een reactie schrijven, is groter dan iets wel of niet geschreven hebben, vindt je zelf?
is het echt nodig om onvriendelijk te worden?
wat is de precieze relevantie van het historisch oprekken van Nederlandse democratische waarden in het beschrijven van een gebrek in Hongaarse persvrijheid. Dat het daar net als hier ook wel even gaat duren? Mist Hongarije de historische achtergrond die nodig is voor een redelijk vrije pers zoals we die hier kennen (olieoorlogen even daargelaten)?
thebluephantom 6
Jan-Marten SpitMarla Singer 7
Eric SmitDie 'traditionele' democratie is altijd al gecompromitteerd geweest door de belangen van feodalen en/of bedrijven. Niet voor niets dat Nederlandse overheden het steeds over 'klanten' heeft ipv burgers (of cliënten).
Nederland is pas écht democratisch als het massaal gaat protesteren tegen de amorele belastingontduiking, klassenjustitie of corrupte partijenkartel.
Eric Smit 11
Marla SingerEen democratie is geen absoluut gegeven, het is geen natuurlijk systeem, het is zelfs geen absoluut recht. Daarvan toont de geschiedenis ons tal van voorbeelden. Een democratie - ook de onze - is een levend geheel met tal van tekortkomingen waar velen ooit hun leven voor hebben gegeven. Met z’n allen moeten we ervoor zorgen dat het systeem op een deugdelijke manier blijft werken en dat het falen ervan onder de aandacht wordt gebracht en wordt hersteld. Daar kan iedereen een bijdrage aan leveren. Een massaal protest kan daarbij helpen, maar er is dus volgens mij meer nodig. Het is daarbij zinnig om te realiseren dat onze democratie iets voorstelt en dat die zelfs heel veel waard is. Die afdoen als een schijnvoorstelling is de dood in de pot.
Ik weet 100 procent zeker dat mijn collega Akos het met mij eens is.
Hartelijke groet,
Eric
thebluephantom 6
Eric Smitraadgevend referendum afschaffen, nota bene door D66 zelf met als bullshit argument we zijn wel voor een bindend referendum.
er zijn tal van mensen die niet vinden dat ze gehoord worden, zie de talrijke RH-reacties hier, tpo en wie nog meer? oh ja de oud ombudsman bij Buitenhof ook nog onlangs, hij is een van de laatsten, in mijn belevenis, althans, die zoiets zou op- en aanmerken, het feit dat hij een probleem ziet geeft te denken.
het volk wordt gezien als te dom - wat deels wel klopt m.i. - en wie dat niet is, is simpelweg lastig. dat stemmetje zo nu en dan, wat stelt het voor? je koopt weinig invloed. je kan niet eens de gemeente beinvloeden over bomenkap - waar velen tegen zijn, kom op zeg, get real. globalization - wie is geraadplaagd daarover en de nadelige gevolgen - ondanks dat het heel goed is geweest bla bla bla. D.w.z. een hoop dingen worden niet eens ter kennis aangegeven, er wordt gewoon bepaald. wat heb ik over TTIP te zeggen? ik zou daar wel iets over willen zeggen
Marla Singer 7
Eric SmitDenk dat we het grotendeels wel eens zijn en met ons veel meer. Maar zelf is mijn perspectief wat meer uitgesproken en waarschijnlijk gelinkt aan mijn karakter en/of opvoeding.
De democratie is iets waar je constant aan moet blijven werken. Niet door op je luie reet te blijven zitten en te klagen maar daadwerkelijk meehelpen op problemen op te lossen. In mijn optiek is democratie een voortvloeisel van het recht op zelfbeschikking en in die zin vind ik het een natuurlijk recht.
Terwijl ik constant van mensen om mijn heen hoor dat het toch allemaal geen zin heeft krijg ik behoorlijk veel jeuk want met die laffe apathie onderwaardeer je je eigen kracht. Zoals Sven Hulleman het zo mooi uit kon drukken hebben de millenials van nu een heel groot nadeel. Ze zijn niet georganiseerd.
leonardo 1 2
Eric Smitthebluephantom 6
Eric SmitDiny Pubben 9
Eric SmitNL slecht in de praktijk, wijlen Saskia Stuiveling, ze zweeg bij de hoorzittingen en Tjeenk Willink vindt het een politiek probleem.
Nu pleit ik voor BSN correctierecht voor de burger, zelfs als ze hun recht halen bij de rechter kan dit niet in de praktijk.
NL probleem, schrijf ik hier al jaren, zelfs de Belgen hebben nagedacht over correctierecht, in de basis van hun digitale publieke architectuur.
Kijk maar, digitale kooi, gestolen auto simpel voorbeeld, op 31 minuten, totaal niet over nagedacht en hoeveel mensen zitten in eigen land in digitale fuiken?
https://www.youtube.com/watch?v=753Fq5MOOtQ&t=37s
Mijn BSN Casa ethische vraag, valse abortuscijfers, beschuldiging door onze eigen politici, ligt er ook nog altijd. Datacorrectie is niet eens mogelijk in dit land, daar gaat niemand over. Dictatuur, die voorbij corruptie gaat, heb er amper woorden voor.
Mijn I-Overheid kan me gestolen worden, het democratisch tekort zit in de basis van het ontwerp.
j.a. karman 5
Diny PubbenJe gooit de identificatie en autenticatie door elkaar. Identificatie is zeggen wie je bent, kan goed met een BSN. Autenticatie is het bewijs leveren dat je het ook bent. BSN is GEEN bijzonder persoonsgegeven (GDPR) met artikel 46 wordt het gebruik nationaal ingeperkt. Kijk even:
https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-justitie-en-veiligheid/documenten/kamerstukken/2017/12/13/wetsvoorstel-uitvoeringswet-algemene-verordening-gegevensbescherming
"Artikel 29. Uitzonderingen inzake biometrische gegevens
Gelet op artikel 9, tweede lid, onderdeel g, van de verordening, is het verbod om biometrische gegevens met het oog op de unieke identificatie van een persoon te verwerken niet van toepassing, indien de verwerking noodzakelijk is voor authenticatie of beveiligingsdoeleinden."
Onze Belgen heb een autenticatie systeem met digitale certificaten en een digipass voor dat doel.
Hier in Nederland is het noemen van een BSN voor BZK gelijk aan het bewijs dat je de persoon bent. Dat is wettelijk zelfs fout maar wel heel goedkoop om niets beters af te hoeven leveren.
Diny Pubben 9
j.a. karmanMijn verwijzing naar Casa, daar beschuldigen onze politici Casa van misstanden. Dan staan er foute abortussen in BSN nummers van sommige burgers is mijn conclusie.
Onze politici denken nog analoog, in termen van medische gegevens kunnen opschonen. Dat kan in datapraktijk niet.
Ze hebben geen datasysteembesef.
Vandaar mijn pleidooi voor correctierecht, zelfs als mensen naar de rechter stappen en gelijk krijgen vanwege fouten, dan kan het in de praktijk niet hersteld worden, dat probeer ik hier duidelijk te maken.
Daar is in het ontwerp niet over nagedacht in NL. Elders dus wel.
Knoop in je oren dat in jouw medische gegevens ook die van een andere persoon kunnen staan.
j.a. karman 5
Eric SmitIk vind deze dus komisch als voorbeeld:
"- Politievakbonden die aan de bel trekken omdat rechercheurs het werk om grootschalige drugshandel te bestrijden niet meer aan kunnen."
"- Politie die je twitter berichten naleest en even bij je langs komt als je iets 'fout' hebt getwitterd."
"- Sleepwet"
De Tegenstrijdigheden spatten er af en dat wordt niet eens gezien.
Alleen negatief maar geen idee van hoe iets positiefs op te pakken.
Marla Singer 7
j.a. karmanEr zijn legio manieren om dit te verbeteren uiteraard. Maar dat wordt lastig als Nederland liever naar The Voice gaat zitten kijken als naar een (lokale) politieke vergadering. Zitten klagen in je stoel levert inderdaad geen enkele verandering op. Met je luie reet eruit komen en meedoen met welk initiatief dan ook wel.
Overigens rechercheurs en reguliere politie zijn twee verschillende afdelingen. Ook u weet dat heus wel.
j.a. karman 5
Marla SingerHet zitten klagen actief of in de stoel zonder enige besef van achtergronden lijkt op dit moment de norm te zijn. Kijk eens naar geen stijl of de commentaren bij iets wat niet in de haak is maar wat ook nog eens compleet fout gebracht wordt. (geen stijl)
Zoiets heeft niets met democratie te maken maar het verkoopt goed.
Natuurlijk ken ik het verschil binnen de reguliere politie met rechercheurs en agenten, deze vallen onder 1 organisatie.
Maar dat zijn compleet anderen dan de FIOD of een deurwaarder gemeenteambtenaar rechter advocaat die ook recherche werk kunnen doen. Je opmerking dat het twee verschillende afdelingen zijn is niet echt duidelijk. Gaarne nog wat detaillering.
thebluephantom 6
j.a. karmanPieter Ahsmann 5
j.a. karmanj.a. karman 5
Pieter AhsmannNegatief is er van alles bij halen om maar tegen te willen zijn.
Ik verwar dat niet.
Ik kijk naar de reacties.
thebluephantom 6
j.a. karman- Sleepwet
er zijn verschillende voorbeelden hiervan, een van de vrouw in Groningen die iets zei over een demonstratie tegen de gaswinning a.g.v. - je kent de feiten
ik zie geen tegenstrijdigheid hier. het lijkt wel turkije, of iran
j.a. karman 5
thebluephantomthebluephantom 6
j.a. karmanj.a. karman 5
thebluephantomLeuk toch die vooringevulde belastingopgave.
thebluephantom 6
j.a. karmanPieter Ahsmann 5
j.a. karmanDat lijkt me hun goed recht en velen maken er gelukkig gebruik van.
Niet iedereen is opgeleid als data-analist met enkel oog voor het detail, maar dat maakt de veelsoortige ervaringen en analyses van de mensen die u typeert als 'negatief' er niet minder reëel om.
j.a. karman 5
Pieter AhsmannHet automatiseren van herhalende handelingen was ooit ook iets zeer bijzonders.
Daarvoor zet je op het eerste stuk business analisten in. Ook dat is in essentie goed voor een ieder te overzien.
Big data is in wezen niet veel anders.
thebluephantom 6
j.a. karmanthebluephantom 6
Eric Smitthebluephantom 6
Eric Smitthebluephantom 6
Eric Smitverder is het zo dat de meesten zich afvroegen wordt er uberhaupt naar de burger geluisterd? op zich een basis iets van / voor democratie
ik nodig je uit daarom uit beter te onderbouwen waarom je de democratie in NL zo goed vindt werken
Groet,
de bezorgde burger en heftige belastingbetaler
allard de Jaager 6
(iets te simpel gesteld wellicht, maar toch)
Eric Smit 11
allard de JaagerMarla Singer 7
Soros is een meervoudig veroordeeld financieel crimineel en politieke intrigant van wereldformaat. Minstens zo fout als menig corrupt voormalig Oostblok olicharg zo dan niet erger. Als je carrière begint met samenwerken met nazi's om joden te verlinken en dat de mooiste tijd van je leven noemt is al een indicatie dat je niet deugd.
In deze context is Ákos eigenlijk een pion op het schaakbord van de Hongaarse politiek. Het is hem aan te raden om werkelijk helemaal onafhankelijk te zijn en blijven.
Annemiek van Moorst 11
Marla SingerSoros heeft nooit met de nazi's samengewerkt. Zie hier deze factcheck. https://www.snopes.com/george-soros-ss-nazi-germany/
Marla Singer 7
Annemiek van Moorsthttps://www.youtube.com/watch?v=YeThpbBGNQ8
Annemiek van Moorst 11
Marla SingerMarla Singer 7
Annemiek van Moorstj.a. karman 5
Marla SingerLeeftijd geboortedatum is betrouwbaarder dan wat uitspraken handig combineren.
Annemiek van Moorst 11
Marla Singerthebluephantom 6
Annemiek van Moorstdat ie die loser van jalta steunt zegt mij genoeg
quote van hemzelf:
"I admit that I have always harbored an exaggerated view of self-importance — to put it bluntly, I fancied myself as some kind of god or an economic reformer like Keynes or, even better, a scientist like Einstein," he wrote in his 1987 book, The Alchemy of Finance.
bij alle maatstaven goed gedaan, maar wellicht ook wat geluk gehad
Marla Singer 7
Annemiek van MoorstNet zoiets dat er niet klopt al een stinkend rijke financiële uitzuiger met megalomane trekjes extremistische marxistische organisaties lijkt te misbruiken.
Je kunt niet en aan tafel zitten met regeringen én tegelijkertijd oppositie organisaties in diezelfde landen steunen. Dan klopt er iets fundamenteels niet.
Jan-Marten Spit 9
ik deel die verbazing - de wereld op haar kop. het hoort eigenlijk precies andersom te zijn - de regering hoort in handen te vallen van met media-oligarchen bevriende politici.
Reuters is de Canadase familie Thomson. de rijkste familie in Canada. Roy Thomson was in 2005 de op 9 na rijkste mens op aarde. Zijn vader kreeg in de 60er jaren een speciaal voor dat doel opgerichte Engelse adellijke titel - Baron of Fleet.
Het ANP is de SHV, de Nederlandse familie Fentener van Vlissingen, de rijkste familie van Nederland.
RTL 4,5,6 etc, en Radio 538, de Duitse familie Bertellsmann, die Goebbels van zijn media-apparaat voorzag en daar een flink aantal nazi-onderscheidingen kreeg voor het handhaven van een zeer kritische pers. Bertellsman domineert de Duitse media.
Veronica, Net5, SBS6 zijn grotendeels eigendom van de investeringsmaatschappij KKR.
Algemeen Dagblad, Trouw, NRC Volkskrant en Parool is de Belgische familie van Thillo, die ook een flink aantal Belgische kranten bezit.
nu.nl is Sanoma, een conglomeraat dat de media in de Scandinavische landen domineert, maar ook media bezit in ... Hongarije.
Ik zie een prachtig onderwerp voor onthullende onderzoeksjournalistiek!
Mz59 7
Jan-Marten SpitJan-Marten Spit 9
Mz59deze feiten hebben door hun feitelijke aard al bewezen dat de media in Nederland in handen zijn van oligarchen.
"Bertelsmann in samenhang met Goebbels noemen, hou toch op."
lol, is het feit onwelgevallig? dan moet het uit het zicht worden gehouden - de essentie van het vrije woord.
"In 1998 beging de toenmalig topman van het bedrijf, Thomas Middelhoff de fout te verklaren dat Bertelsmann een verzetsuitgeverij in de Tweede Wereldoorlog was. Het bedrijf trachtte zijn eigen verleden daarmee schoon te poetsen en schroomde niet om onderzoekers onder druk te zetten"
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2308415.stm
"German media giant Bertelsmann has admitted it lied about its Nazi past and that it made big profits during Adolf Hitler's reign in Germany using Jewish slave labour."
Bertelsmann werd vermogend dankzij nazi propaganda. Het is volstrekt relevant om te duiden waar het momenteel toegepaste familievermogen haar oorsprong in vindt, en bovendien mag ik in vrijheid elk feit aanhalen dat ik wil, en jij mag ze bagatelliseren met lege oneliners.
Mz59 7
Jan-Marten SpitJan-Marten Spit 9
Mz59Bovendien observeer ik dat kapitaal het niet zoveel uitmaakt wie er aan de macht is, zolang het kapitaal zelf maar wordt gediend. Ik begrijp dat dit een nieuw fenomeen is voor je, dus daar ligt ruimte voor verdieping.
Je veronderstelling dat je het Bertelsmann media imperium kan vertrouwen mist vooralsnog empirische onderbouwing. Heb je die?
Overigens was Goebbels (alleen Voldemort heeft een naam die niet genoemd mag worden) een groot fan van het boek Propaganda van Edward Bernays, de vader van de 'public relations', de uitvinder van het 'persbericht' die haarfijn uiteenzet dat beheersing van het idioom beheersing is van denken. Hij bedoelde het niet kwaadaardig, maar kwaadaardigen zagen de potentie van zijn inzichten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_(book)
Roland Horvath 7
Mz59Vandaar dat de rechtse anti sociale partijen als VVD, CDA, D66 en CU in NL en N-VA, OVLD en CD&V de meeste stemmen krijgen en kunnen regeren. De kiezers in NL en in BE kiezen tegen hun eigen belang. Dat ligt vooral aan de 24/7 propaganda en indoctrinatie van de media, de MSM.
Iets anders: De democratische traditie in NL is inderdaad geworteld in een eeuwenlange traditie. Dat betekent niet noodzakelijk dat alles perfect of zelfs maar behoorlijk functioneert. Integendeel.
Twee voorbeelden:
- Het afschaffen van referenda. De staat wil meer macht bijvoorbeeld door de sleepwet, de burger krijgt steeds minder macht.
- Een cadeautje van 1,4 miljard aan de superrijken door het afschaffen van de dividend belasting. Zonder enig doel of voorwaarde. Dat sommige ondernemingen anders zouden weggaan, zoals Mark Rutte beweert, is onwaar. En bovendien als die parasieten zouden weggaan, komen vele miljarden vrij die beter aan startende bedrijven besteed worden.
In beide gevallen, waar waren de MSM in NL, enige kritiek gehoord.
Mz59 7
Roland Horvathhttps://www.theatlantic.com/magazine/archive/2018/03/america-is-not-a-democracy/550931/
De realiteit is dat democratie principieel niet perfect kan werken.
Martin van den Heuvel 1 11
Jan-Marten SpitPieter Ahsmann 5
Jan-Marten SpitDezelfde journalisten, Michael D. Shear and David E. Sanger, die in 2002 de aanstaande aanval op Irak moesten legitimeren met achteraf valse informatie in 'kwaliteitskranten' als de NYT doen nu exact hetzelfde met betrekking tot het blijkbaar zeer noodzakelijke militair ingrijpen in Rusland.
NYT Jan. 7, 2017: “Putin Led Scheme to Aid Trump, Report Says;” and the webversion headed “Putin Led a Complex Cyberattack Scheme to Aid Trump, Report Finds.”
Kanalen als CNN, MSNBC en CBS hebben ex-cia'ers in dients als experts om hun gif dagelijks te kunnen injecteren en de geesten rijp te maken voor een volgende treurige episode in de geschiedenis van de mensheid ten behoeve van een een stel godvergeten rijken die kennelijk zelfs hun eigen gezond verstand hebben uitbesteed.
'de mensen krijgen weinig kritische informatie toegespeeld' Tsja.
j.a. karman 5
Het feodale systeem kende geen vrijheid. Die ging in WO I grotendeels ten onder als dynastie (Habsburgers, Romanovs, von Preussen, Mehmed). Met WO 1 speelde Hongarije een kwalijke rol "the trialist idea only to be vetoed by the Hungarian government"
Wat dat betreft is de Nederlandse vrijheid wezenlijker. Je kunt dat democratisch noemen. Zolang het geld opbrengt en je verder niet lastig bent is veel mogelijk.
Het is een andere democratie dan wat "volksaanhangers" soms geloven. Die vrijheid is wel heel anders dan het lijfeigene van het feodalisme.
Jan-Marten Spit 9
j.a. karmanexact, en dat is een dieper principe - de grenzen van vrijheid ondervind je pas als je ze opzoekt.
j.a. karman 5
Jan-Marten Spit- onder het mom van racisme bestrijding racisme bedreven wordt.
- wegens een gelijkheidsprincipe discriminatie plaats vind
- onder het mom van privacy bescherming de privacy juist bedreigd wordt.
Maar leg nu eens uit wat vrijheid betekent in een lijfeigene situatie. Dat was de verhouding in het feodale systeem.
Of wat vrijheid betekent in een sterke afhankelijkheidssituatie zoals bij de onontdekte in de wildernis. Voedsel eten, bescherming tegen omstandigheden etc. kun je zonder?
Jan-Marten Spit 9
j.a. karmanhelemaal eens. maar bovendien, elke vrijheid bestaat bij de gratie van een beperking.
waar ik op doelde is dat je vrijheid in een onvrij systeem kan simuleren door het achteraf eens te zijn met het dictaat.
om in feodale termen te blijven - of je dient trouw dictator ridder en mag in zijn kasteel wonen, of je bent wars van die ridder en leeft met de consequenties - je wordt af en toe geplunderd. wie is er vrij?
j.a. karman 5
Jan-Marten Spitthebluephantom 6
j.a. karmanj.a. karman 5
thebluephantomProbeer eens als asielzoeker binnen te komen dan pas merk je Hoe bijzonder die status is.
thebluephantom 6
j.a. karmanechter, ik zie dat totaal anders. een asiekzoeker is vaak niet dat echt. je bent academisch in je benadering, ik, we kunnen er niets mee in de praktijk denk ik
j.a. karman 5
thebluephantomHeb je ooit de lagere school doorlopen? Het is die basis waar je het als burger je leven mee zou moeten doen.
thebluephantom 6
j.a. karmanwat me opvalt is dat maatschappijleer van toen niet relevant is voor nu
thebluephantom 6
Jan-Marten SpitMark my words, while I can still publish them with impunity: The real tyrants, when they come, will be for diversity (except of opinion) and against hate speech (except their own).
Jan-Marten Spit 9
thebluephantomthebluephantom 6
Jan-Marten SpitJan-Marten Spit 9
thebluephantomthebluephantom 6
Jan-Marten Spit[Verwijderd]
j.a. karmanthebluephantom 6
Jan-Marten SpitEric Smit 11
j.a. karmanPS ik heb de vergissing hersteld.
Annemiek van Moorst 11
Eric Smit 11
Annemiek van Moorstthebluephantom 6
Eric SmitBob Fleumer 5
j.a. karman 5
Bob Fleumerthebluephantom 6
j.a. karmanj.a. karman 5
thebluephantomWaar zijn de alternatieven waar christelijken een humane politiek voeren en en in vrede leven?
thebluephantom 6
j.a. karmanWim Verver 5
Dit is wat mij aanspreekt. De vergelijking is logisch voor een jonge man. Maar als oude man weet ik dat het niet te vergelijken is. Na de oorlog had niemand wat er waren geen oligarchen. Hij vrije ondernemerschap had alle ruimte.
Maar als bekend met Hongarije waar ik 15 jaar mijn vakanties heb doorgebracht, is er een belangrijker aspect waardoor het vrije ondernemerschap niet van de grond komt. Hongaren zijn voorzichtig in het aangaan van verplichtingen. De communistische onvrijheid heeft daarvoor gezorgd. Het volk is heel intelligent en heeft door technische hoogwaardige opleiding uitstekende vakmensen opgeleverd. Zij kunnen heel mooie en goede dingen maken. Voorzichtig kwamen ze uit hun schulp om geen huis te huren maar zelf te bouwen of te kopen. Tot de financiële crisis ook hen trof. Hun hypotheek was meestal in Zwitserse banken vanwege zekerheid van gematigde rente hoogte. Uiteindelijk moest Zwitserland overstag en gingen over op de Zwitserse frank hiermee werden hun hypotheeklasten onbetaalbaar. Acties van de overheid volgden met opkopen van hun verplichtingen en konden ze blijven wonen in de steden. De reactie was eigenlijk nog ernstiger. Het vrije ondernemerschap kreeg een knauw. Zoals altijd en overal hebben mensen met een goede opleiding alternatieven. Het alternatief was werken in de EU. Het salarisniveau scheelt 50% waardoor de scheiding in de gezinssituatie voor lief wordt genomen. Ondertussen is Hongarije leeg. met de vakantietijd is er elk jaar weer een grote volksverhuizing. De opbouw van het land ligt op zijn gat. Bestaande bedrijven kunnen geen goed personeel meer aantrekken. De mensen komen ook niet meer terug.
Eric Smit 11
Wim Ververthebluephantom 6
Wim Ververhttps://mises.org/library/marshall-plan-myth
Wim Verver 5
thebluephantomhet beloofde land waar alles beter was dan elders. Later leerden wij dat het voor the States het voordeel gaf op afzet gebied in Europa. Daar hadden we helemaal geen moeite mee. Totaal onbekend met de kwalijke invloed en misdadige acties van de FED vóór de oorlog. Ook de oorzaak van de grote depressie wat uiteindelijk tot de oorlog leidde was mij totaal onbekend. Maar zo gaat het in het algemeen, ook nu met de huidige jonge generaties die geen weet hebben wat er vóór hen speelde op wereldschaal. Dit is de tragiek van de vernieuwing maar misschien ook haar sterkte.
De grote depressie had tot gevolg nieuwe wetten ter voorkoming van weer zo'n depressie. Als belangrijkste gold de koppeling van de dollar aan de goudstandaard met een beperking van vrij kapitaal verkeer. Ook hier weer dat de nieuwe generatie het gevaar van opheffing niet zag. De reden waarom we weer in een depressie zitten.
thebluephantom 6
Wim VerverWim Verver 5
thebluephantomthebluephantom 6
Wim VerverWim Verver 5
thebluephantomIkzelf ben overtuigd van de authentieke persoon Neil Keenan om de volgende reden. Het was 2010 dat in het nieuws kwam een diefstal van een triljoen dollars. Een van de bestolene was Neil Keenan. Die maakte er een rechtszaak van onder nummer 11 CV 8500- JFK Document 1 page 1 t/m 114. Ingediend bij United States District Court for the southern District of New York. Ontvangen door Judge Holwell. Datum 23 November 2011. Het hele document file was te vinden op internet. Ik heb het uitgeprint in zit in een doos van Koerskompas Starters Pakket.
het is heel toevallig een doos van de effectenlease zwendel. Op het deksel 'LET OP" Wie deze doos niet open maakt gooit geld weg. Dit even ter zijde. In de aanklacht worden gedaagd o.a. The office of international treasury control, United nations Ban Ki moon, Ambassador Cesare Maria Ragaglini permanent representative of the Italian mission to the UN in New York , Ambassador Laura Mirachian permanent representative of the Italian mission to the UN in Geneve, The Italian financial police, Former prime minister of Italy Silvio Berlusconi. The world economic forum a foreign corporation, World economic forum U.S.A Inc. Carlo Bruno Head of the banking industry of World Economic Forum. De aanklacht beschrijft nauwgezet hoe de diefstal met alle samenzweringen verliep.
Dit is voor mij het bewijs van de authenticiteit van Neil Keenan. Daarna werd niets meer in het nieuws gebracht over die rechtszaak en ook niet over Keenan. Tot ik in juni 2016 een artikel las in ella'ster' Lijst met dode bankiers wordt steeds langer. de gehele lijst met namen hun functie en doodsoorzaak. "Het gaat bankiers regenen" was de voorspelling van Drake Baily in februari 2015. Deze lijst zou wellicht ook te maken hebben met de Triljoen dollar rechtszaak van Neil Keenan.
[Verwijderd]
"Dat is net als Follow the Money een radicaal onafhankelijk platform voor onderzoeksjournalistiek."
Radicaal onafhankelijk, gelukkig maar.
Korte tijd na 18 september 2012 -je Sprintplan-verhaal - heb je voor het blad Compliance een interview gedaan met Theodoor K., toen nog de baas van de AFM (thans ex-AFM, waarvan het gezichtje pas (voor het eerst) weer opdook op TV in het Gronings gasdrama; onkruid vergaat niet, wel?).
Kort na dat interview met Theodore K., begrepen jij en Jesse niets meer van de effectenleasezwendel, die je even daarvoor nog voornemens was zo uitgebreid te verslaan in een serie van verhalen (jouw woorden).
Hoe ze in NL de onafhankelijkheid te kop in drukken, dat blijft jouw geheim.
Met de verschuldigde achting,
MaartenH 10
[Verwijderd](Mr.) Luc Jurgens is, als je even een beetje zoekt, niet de eerste de beste. Wat betekent het dan als je zijn kritiek onweersproken laat? Mijn indruk is dan dat je geen goed weerwoord hebt, want als ik kijk naar Eric's reacties, komt hij snel genoeg met een weerwoord als hij dat heeft.
Zijn sites als FTM.nl en Decorrespondent.nl dan werkelijk onafhankelijk, of fungeren zij als bliksemafleider, een niche voor het wat kritischer deel van de bevolking. Er mag wat kritischer geschreven worden dan de bekende MSM, maar er zijn grenzen en ook taboes. De focus van het wat kritischer deel van de bevolking wordt dan vakkundig afgeleid naar allerlei misstanden, die best wel belangrijk zijn (en soms ook niet, denk aan decorrespondent aandacht voor zwarte piet en aanverwante zaken). Maar de werkelijk belangrijke dingen, kunnen die ook aan bod komen? Of is dat een brug te ver?
Is er niet sprake van een grote aandachtafleidoperatie op verschillende niveaus? Het gewone volk krijgt voetbal, Frans Bauer, Gordon en Patricia Paaij. De wat hoger opgeleiden krijgen een zaterdag bijlage en af en toe een kritisch artikel in Volkskrant, NRC en nog zo een paar kwaliteitskranten en dan blijven er nog wat niches over waar we ook wat voor hebben.
Ik weet het niet, heb af en toe ook wel wat beters te doen dan álles te volgen en te analyseren, maar het geeft mij een ongemakkelijk gevoel en een vage associatie met George Orwell en Aldous Huxley.
[Verwijderd]
MaartenH'Als je doorgaat met publiceren branden we je tot op de grond af (en brengen we de foto's naar buiten van je losbandige leventje), als je met ons meewerkt, dan helpen we je de maatschappelijke ladder verdere te bestijgen: prijzen, Tv-programma's (altijd winnen), snabbels, en uitnodigingen tot in de hoogste kringen. We spelen je dan bij voortduring tips over sappige maar steeds relatief triviale roddels en verhalen toe, waarvan jij dan na enig 'grondig' onderzoek kunt claimen, dat ze door jouw inspanningen voor het eerst het licht hebben gezien.'.
In het overlappende gebied van de psychologie en sociologie wordt wel gezegd, dat mensen zich gaarne identificeren met sociaal attractieve personen, omdat erbij horen een fijne bevestiging is in het bestaan. Wegkijken bij zo goed als alles dat werkelijk relevant is, is dan een prettige bekrachtiging van het wij-gevoel.
Ontwikkelen van blinde vlekken voor zeer ernstige gevallen van criminaliteit gepleegd door crimineeltjes met de witte boord en bef is dan een must. Alleen daardoor blijft alles comfortabel en wordt je lidmaatschap van het wij-gevoel verlengd.
De evident ernstige, repeterende, honderden miljarden maatschappelijke schade veroorzakende, criminaliteit in de financiele sector negeren zoals ook FTM dan radicaal onafhankelijk kan, is verontrustend.
Maar FTM is gelukkig radicaal onafhankelijk, althans dat gaan de mensen vanzelf geloven, als je het maar vaak genoeg roeptoetert (plagiaat, dat laatste woord). De menselijke soort laat zich - gemiddeld genomen (opperwezen b.v.) - alles wijsmaken, ook omdat wij mensen - volgens de evolutiepsychologen - zijn ge-evolueerd om zich steeds en z.s.m. aan te passen en niet al te lang te overdenken.
Je kunt niet een beetje integer zijn.
Er zijn dus maar heel weinig integere mensen.
Je kunt niet een beetje radicaal onafhankelijk zijn.
Er zijn dus maar heel weinig radicaal onafhankelijke journalisten, Eric.
thebluephantom 6
[Verwijderd]MaartenH 10
thebluephantomthebluephantom 6
MaartenHTheo Benschop1 2
Mijn naam is Cor van der Laak en wel hierom dat iedereen zich in het hier en nu ervan kan overtuigen dat u op het journalistiek professioneel hoog staand de centjes volgend gebied altijd zeer leeswaardige volg de centjes artikelen het licht doet zien, die dan ook bij iedereen, het kan niet anders, de ogen zal openen, waardoor het niet anders kan dan dat velen met de aldus geopende ogen zich gelukkig of helaas gingen afvragen
“Ja, maar als waarde heer Eric Smit dag in, dag uit de centjes volgt, wat zitten de rekenmeesters in de ivoren torens van de ministeries in een oerwoud van wetten en regeltjes waarin niemand door de wetten en regeltjes het oerwoud kan zien dan boven de wolken voor mijn belastingcenten te doen? is het op de weg naar ***VREDE*** in het oerwoud niet veel beter dat waarde heer Eric Smit het door velen in het oerwoud geconstateerde per aangetekende brief in ***VREDE*** aan de rekenmeesters in de betreffende ivoren torens van het oerwoud voorlegt?”
zodat onderhavige de centjes volgende lezer waarde heer Eric Smit dan ook op de weg naar ***VREDE*** in het oerwoud in een weekend van het Nationale Vaderland whatsoever hoe of wat verder dan ook niets kwalijk neemt,
maar onderhavige de centjes volgende lezer in het oerwoud van mening is dat op de weg naar ***VREDE*** niemand van de ca. 7 Miljard eenvoudige nakomelingen van de eerste mens, niet zijnde aap op de platte aarde die op de weg naar ***VREDE*** in de ijdelheden der ijdelheden zijn voorspelbare rondjes om de zon maakt die al dan niet met geopende ogen in een ivoren toren boven de wolken in het oerwoud de centjes volgt het prettig zal vinden om bijvoorbeeld om wat voor reden in de naam van wie of whatsoever wat dan ook in vrijheid vanaf de een of andere digitale Twitter toestand bedrijf op het digitale internet een dikke digitale al dan niet figuurlijk analoge pluim in het analoge gelaat te krijgen, (…)
Theo Benschop1 2
In het oerwoud kan dan ook op de weg naar ***VREDE*** in een weekend van het Nationale Vaderland niet anders geconcludeerd worden dat waarde heer Eric Smit in het oerwoud in een crisis van de Trias Politica vanuit de soevereine natie van de Verenigde Naties van de soevereine westerse hoge lonen natie van de koopman en de dominee van het Koninkrijk der Nederlanden,
het voormalige koloniale empire van de koloniale West en Oost Indische Compagnieën,
met een vingertje naar andere soevereine naties van de Verenigde Naties wijst, zoals dit in het oerwoud op de weg naar ***VREDE*** ook de uitvoerende macht in de soevereine natie van de Verenigde Naties Turkije niet is ontgaan, zoals in het oerwoud in een weekend van het Nationale Vaderland op het teletekst van deze soevereine natie van de Verenigde Naties op de weg naar ***VREDE*** is te lezen:
Turkse kritiek op uitspraak Rutte
Nederland en Oostenrijk handelen
ondemocratisch met uitspraken over de
campagne voor Turkse verkiezingen,zegt
de Turkse EU-minister ömer Çelik. (…)
Theo Benschop1 2
de twee landen enerzijds "de meest
fundamentele democratische rechten
blokkeren" en anderzijds beweren dat er
in Turkije negatieve ontwikkelingen
zijn op het gebied van democratie.
De Oostenrijkse bondskanselier Kurz en
premier Rutte zeiden vrijdag beiden dat
ze het onwenselijk vinden als Turkse
politici in hun landen campagne gaan
voeren voor de vervroegde presidents-
en parlementsverkiezingen in juni.
Dus het blijkt in het oerwoud op de weg naar ***VREDE*** dat de uitvoerende macht van de soevereine natie van de Verenigde Naties van de soevereine westerse hoge lonen natie van de koopman en de dominee van het Koninkrijk der Nederlanden, het voormalige koloniale empire van de koloniale West en Oost Indische Compagnieën natie,
de heer Rutte,
de soevereine natie van de Verenigde Naties Turkije in vrijheid veilig, en “democratisch” genoeg acht om in een door de uitvoerende, wetgevende en rechterlijke machten veroorzaakte humanitaire crisis een “deal”,
dus een "deal",
over de vluchtelingen te sluiten,
maar de uitvoerende macht van de soevereine westerse hoge lonen natie van de koopman en de dominee van het Koninkrijk der Nederlanden, het voormalige koloniale empire van de koloniale West en Oost Indische Compagnieën natie, tegelijkertijd aangeeft dat hij in het oerwoud op de weg naar ***VREDE*** niet door de zelfde deur als de uitvoerende macht van de soevereine natie van de Verenigde Naties Turkije kan,
zodat in het oerwoud niemand op de weg naar ***VREDE*** weet waarom de uitvoerende macht van de soevereine natie van de Verenigde Naties van de soevereine westerse hoge lonen natie van de koopman en de dominee van het Koninkrijk der Nederlanden,
het voormalige koloniale empire van de koloniale West en Oost Indische Compagnieën natie (…)
Theo Benschop1 2
de uitvoerende macht van soevereine natie van de Verenigde Naties Turkije niet in het oerwoud uitnodigt om op de weg naar ***VREDE*** naar de Internationale Stad van ***VREDE*** (en krommer dan dit kan het recht dat na een zinloos bloed vergietende oorlog altijd te laat komt en recht) Den Haag te komen om aldaar op de weg naar ***VREDE*** in het oerwoud in het ***UN VREDESPALEIS*** eventuele probleempjes tussen de uitvoerende machten aan tafel zonder ook maar 1 druppel zinloos vergoten bloed als sneeuw voor de zon te laten verdwijnen?!
Theo Benschop1 2
Rutte:naar eer en geweten gehandeld
Premier Rutte blijft erbij dat hij
geen memo kende over de afschaffing van
de dividendbelasting.De afgelopen dagen
is de discussie opgelaaid over het wel
of niet achterhouden van documenten
over het omstreden kabinetsplan voor de
Tweede Kamer.
"Ik kan me geen memo's herinneren en
dat is de waarheid",zei de premier in
het Vragenuurtje.Vrijdag bleek dat er
wel memo's over de afschaffing van de
dividendbelasting zijn.Wetenschappers
hadden die bij het ministerie
opgevraagd,maar niet gekregen.
Het kabinet heeft besloten ze toch vrij
te geven,mogelijk vanavond of morgen.
De heer Rutte,
de uitvoerende macht van de soevereine natie van de Verenigde Naties van de soevereine westerse hoge lonen natie van de koopman en de dominee van het Koninkrijk der Nederlanden, het voormalige koloniale empire van de koloniale West en Oost Indische Compagnieën natie,
blijft er op de weg naar ***VREDE*** bij dat hij naar eer en geweten heeft gehandeld, dat hij dan ook op de weg naar ***VREDE*** met niemand whatsoever waar dan ook een “deal” heeft gesloten waarmee hij niet door een deur zou kunnen, het moet in het nuchtere Nederland waar iedereen van mening is doe maar normaal dan doe je al gek genoeg niet gekker worden,
(...)
Theo Benschop1 2
de deur van het
***UN VREDEPALEIS***
op een steenworp afstand van het Torentje op het Binnenhof in de Internationale Stad van
***VREDE***
(en krommer dan dit kan het recht dat na zinloos bloed vergietende oorlogen altijd te laat komt en recht)
Den Haag staat voor wat de uitvoerende macht van de soevereine natie van de Verenigde Naties van de soevereine westerse hoge lonen natie van de koopman en de dominee van het Koninkrijk der Nederlanden,
het voormalige koloniale empire van de koloniale West en Oost Indische Compagnieën natie,
betreft op de weg naar
***VREDE***
voor iedere uitvoerende macht van een soevereine natie van de Verenigde Naties tot het einde der tijden wagenwijd open!
Teletekst 25.4.18
PvdA zinspeelt op motie tegen Rutte
PvdA-leider Asscher zegt dat premier
Rutte vanmiddag een zwaar debat wacht
over de ambtelijke memo's over de
afschaffing van de dividendbelasting,
die gisteravond werden gepubliceerd.
Rutte moet "met een ongelooflijk goed
verhaal komen",anders sluit Asscher een
motie van wantrouwen niet uit.
Volgens Asscher blijkt uit de memo's
dat het kabinet de multinationals tegen
het ambtelijke advies in tegemoet wilde
komen.Verder heeft Rutte volgens hem
een half jaar ontkend dat er memo's
over de dividendbelasting waren.Asscher
gelooft niet dat Rutte pas vrijdag wist
dat die memo's bestonden.
Helaas is er in Nederland in een oerwoud van wetten en regels waarin niemand door de wetten en regels het oerwoud meer kan zien op de weg naar ***VREDE*** geen mens te vinden die in het oerwoud verwacht dat de uitvoerende macht van Nederland, premier Rutte,
(...)
Theo Benschop1 2
die geacht wordt de uitvoerende macht in hoofdlijnen te controleren en voor iedereen in het land begrijpelijke wetten te maken zodat de rechterlijke macht in staat is om deze wetten die iedereen geacht wordt om te kennen te toetsen,
de permanent woedende dames en heren volksvertegenwoordigers van het zichzelf tussen de beraadslagingen over de hoofddoekjes door met parlementaire enquêtes controlerende “parlement” van de Tweede Kamer de afschaffing had verdedigd met het zeer geloofwaardige argument dat tijdens de formatie onderhandelingen de Brexit tegen het licht is gehouden,
zoals iedereen op de weg naar ***VREDE*** al dan niet de centjes volgend de Brexit in de United Brexit tegen het licht houdt, maar kennelijk op de weg naar ***VREDE*** behalve de permanent woedende dames en heren volksvertegenwoordigers van het zichzelf tussen de beraadslagingen over de hoofddoekjes door met parlementaire enquêtes controlerende “parlement” van de Tweede Kamer,
op de weg naar ***VREDE*** de permanent woedende dames en heren volksvertegenwoordigers van zichzelf tussen de beraadslagingen over de hoofddoekjes door met parlementaire enquêtes controlerende “parlement” van de Tweede Kamer met welk “verhaal” dan ook kan overtuigen, laat staan met een "verhaal" dat "ongelooflijk goed" is in plaats van een beleid dat op de weg naar ***VREDE*** voor iedereen "ongelooflijk goed" is.
Daarentegen kan het in het oerwoud op de weg naar ***VREDE*** niet anders dan dat verreweg de meeste inwoners van Nederland in hun hoedanigheid van eenvoudige nakomelingen van de eerste mens niet zijnde aap op de weg naar ***VREDE*** verwachten dat iemand onder de Haagse kaasstolp het licht ziet waardoor hij of zij bereid is om de sleuteltjes van dit oerwoud inclusief de Nationale Doofpot van het Nationale Archief in de Hofvijver te werpen,
(...)
Theo Benschop1 2
Dankzij de dag in, dag uit de centjes volgende waarde heer Eric Smit is in het oerwoud dan ook op de weg naar ***VREDE*** gebleken dat de rekenmeesters in de we herkennen ons niet in het geschetste beeld ivoren torens van de overheid er zelf op de centjes volgend gebied niet uitkomen:
Teletekst 25.4.18
Memo's:twijfel over dividendbesluit
Uit de ambtelijke memo's die gisteren
zijn gepubliceerd blijkt dat ambtenaren
van Financiën tijdens de formatie wezen
op de nadelen van afschaffing van de
dividendbelasting,terwijl ambtenaren
van Economische Zaken die afschaffing
juist bepleitten.
Volgens de EZ-memo's zou afschaffing de
kans verkleinen dat multinationals als
Unilever,Shell,AkzoNobel,Philips en
ASML Nederland zouden verlaten.
Ambtenaren van Financiën hadden daar
grote twijfels over en wezen op de
kosten en mogelijke nadelen van de
afschaffing,die de Nederlandse overheid
1,4 miljard euro per jaar kost.
Teletekst 25.4.18
Wiebes bepleitte afspraak met Shell
In een van de vrijgekomen stukken
over de dividendbelasting wordt een
verband gelegd met de aardgaswinning en
Shell.Het gaat om een VVD-notitie van
de hand van minister Wiebes,die in dit
kabinet het besluit nam om te stoppen
(...)
Theo Benschop1 2
In het stuk staat dat er met bedrijven
als Shell afspraken moeten komen over
aanvullende investeringen en fiscale
maatregelen,als ze ervoor kiezen om in
Nederland te blijven.
Het kabinet is nu met Shell in gesprek
over de financiële gevolgen van het
stoppen met de gaswinning.Shell gaat
daardoor veel inkomsten mislopen.
Therefore on the road to ***PEACE*** in the ***UN PEACE PALACE*** in the Hague, the Netherlands: Mr Wiebes for president!
Teletekst 25.4.18
Oppositie zeer kritisch over Rutte
GroenLinks-leider Klaver vindt dat
het debat over de dividendbelasting
vooral gaat over vertrouwen dat is
beschaamd.Door alle verwarring over
memo's staat de geloofwaardigheid van
de politiek op het spel,zei hij.
Ook Asscher (PvdA) is erg kritisch.Hij
sprak van een ontluisterend beeld en
van een extreem hechte samenwerking
tussen de premier en multinationals.
PVV-voorman Wilders zei dat hij het
"gekonkel,gedraai en gemanipuleer" van
de premier meer dan zat is.Hij vindt
dat Rutte en Wiebes de eer aan zichzelf
moeten houden.Doen ze dat niet,dan komt
de PVV met een motie van wantrouwen.
Ja maar, het probleem op de weg naar ***VREDE*** in het ***UN VREDESPALEIS*** in Den Haag op een steenworp afstand van de Haagse kaasstolp op het Binnenhof is nu juist (...)
Theo Benschop1 2
en van hem uiteraard tussen de scorende beraadslagingen over de hoofddoekjes door nu eenmaal niet verwacht kan worden dat hij het licht heeft gezien, waarna hij bereid zou zijn om de sleuteltjes van het Binnenhof inclusief die van de Nationale Doofpot van het Nationale Archief in de Hofvijver te werpen zodat niemand het de eerstvolgende 900 jaar meer over dit ontluisterende beeld over hoeft te hebben,
en iedereen eindelijk op de weg naar ***VREDE*** tot de orde van de dag kon overgaan, al is het alleen maar dat de uitvoerende macht van Nederland bijna iedereen in Nederland en verre omstreken genoegzaam had overtuigd van het feit dat in de formatie onderhandelingen de gevolgen van de BREXIT van de Verenigde BREXIT tegen het licht waren gehouden.
Therefore on the road to ***PEACE*** in the ***UN PEACE PALACE*** in the Hague, the Netherlands: Mr Wiebes for president!