Politiek
  • 2
Aldus dhr Donner van de 'objectieve' Raad van State... ...

10 maanden geleden door Hangingmen

REAGEER MET EEN EMOJI
1
8
LEES MEER OVER

Lak hebben aan de kiezers ook.

1 Voorzittershamer    
10 maanden geleden door Voorzittershamer
4
Meld

@1 Leg dat 'ook' eens uit?

2 case    
10 maanden geleden door case
5
Meld

De newspeak slaat toe.

3 Positivo    
10 maanden geleden door Positivo
3
Meld

Waar doet Donners uitspraak me aan denken. O ja:

“War is peace.
Freedom is slavery.
Ignorance is strength.”
― George Orwell, 1984

4 thestranger    
10 maanden geleden door thestranger
2
Meld

@2

Het ook had er tussenuit gekund maar was meer als reactie op de man zijn stelling.

5 Voorzittershamer    
10 maanden geleden door Voorzittershamer
0
Meld

Het is meer Donner die de democratie uitholt.

6 MARCUSAURELIUS    
10 maanden geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

Als alle chinezen zich in nederlandse referenda mogen uitspreken geloof ik donner wel.
Maar deze bij de elite horende persoon (genderneutraal, hij is eigenlijk een vrouwtje question) is een dictator of ernstig verwart.

7 Lone Wolf    
10 maanden geleden door Lone Wolf
1
Meld

Hij heeft zeker nooit naar Zwitserland gekeken

8 rabartels    
10 maanden geleden door rabartels
1
Meld

Bovendien is een parlement permanent betrokken bij besluitvorming, terwijl referenda een ad-hoc-karakter hebben zonder ergens de verantwoordelijkheid te leggen voor de gevolgen.

Goed verwoord. Zie brexit. Beslissing genomen, de voorstanders bemoeien zich niet met de uitvoering. Inmiddels hebben de Britten spijt
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/brexit-majority-uk-british-people-stay-in-eu-not-leave-latest-poll-theresa-may-florence-speech-tory-a7960226.html?amp

Maar daar wordt niet naar gehandeld. Heeft het volk nu zijn zin? Nee dus. En wie zit er op de blaren? Niet de brexiteers iig.

Was er een parlementaire beslissing genomen dan waren de voorstanders ook verantwoordelijk voor de uitvoering en af te rekenen bij de eerstvolgende verkiezingen. Nu zijn de tegenstanders van brexit verantwoordelijk voor de uitvoering en kan de kiezer zich niet meer uitspreken over de brexit.

Mooi man "de wil van het volk", het is helaas een sprookje.

9 Utrecht_83    
10 maanden geleden door Utrecht_83
7
Meld

@8 waar vrouwen pas extreem laat stemrecht kregen bedoel je?

10 Utrecht_83    
10 maanden geleden door Utrecht_83
7
Meld

@10 Zou dat de reden zijn dat het zo goed met Zwitserland gaat?

11 Positivo    
10 maanden geleden door Positivo
1
Meld

Ik begin een beetje te twijfelen aan dat 'objectieve' die hij moet aannemen, naar mijn gevoel vertegenwoordigd hij het oude politiek die niet gewend is om macht te verwateren met tussentijdse inspraak van het volk zoals bij referenda. Dat hij ooit voor een partij als de CDA in de kamer en kabinet vertegenwoordigde helpt ook niet echt daar die partij altijd al pertinent tegen referendas was en is.

Hij heeft alleen gelijk als de vertegenwoordiging inderdaad de belangen van het volk behartigd maar als het volk dat niet ziet of zo ervaart gaat er al meteen iets mis. Als de bevolking het gevoel heeft alle grip te verliezen op het politieke beleid en niet gehoord te worden, dan verliest de politiek niet alleen maar het vertrouwen maar ook geloofwaardigheid.

Je kan als politiek een staatsbestel niet afdwingen als een status quo in een democratie zonder daar draagkracht voor te vinden in de samenleving, zonder draagkracht krijg je namelijk een situatie van "wij tegen zij" en dat is op langere duur niet vol te houden door beide zijden zonder dat er iets breekt.

Politieke keuzes zijn niet de makkelijkste keuzes maar om stelselmatig keuzes te maken die niet populair zijn bij de kiezers zal het politieke landschap alleen maar nog veel meer doen versplinteren. Politici dienen meer en vaker naar draagvlak te zoeken in de samenleving voor een wetsvoorstel en niet alleen maar binnen het politieke etablissement zoals ze nu doen want als ze de steun van de samenleving gaandeweg verliezen hebben ze gewoon gefaald als diens vertegenwoordigers.

12 Beowulf    
10 maanden geleden door Beowulf
4
Meld

Die Donner snapt er ook geen zak van! Weet blijkbaar niet wat een referendum is.

13 Nicks R. Van    
10 maanden geleden door Nicks R. Van
4
Meld

@11 het gaat er onder andere goed doordat ze op de centjes van dictators passen. Ze hebben er trouwens ook nog wel een handje van via referenda te stemmen voor zaken die juridisch niet haalbaar zijn.

14 Utrecht_83    
10 maanden geleden door Utrecht_83
5
Meld

Toch jammer dat de referendum fans hier niet ingaan op zijn argumenten.

15 Utrecht_83    
10 maanden geleden door Utrecht_83
6
Meld

@14
Juridische niet haalbaar,dus niet juridische effectief,zeg maar....
@15
Zijn argumenten zijn gewoon aannames van een vooringenomen politicus die burgerparticipatie schuwd omdat hij bang is dat 'men' de huidige partij politieke spelletjes doorziet.

16 Hangingmen    
10 maanden geleden door Hangingmen
2
Meld

Donner Cda? Ja die willen graag dat jij doet wat hun zeggen nadat je ze hebt mogen kiezen. VOC mentaliteit ten top.

17 FonTok    
10 maanden geleden door FonTok
0
Meld

@15
Toch jammer dat u als referendum hater hier niet ingaat op de omstreden rol van de Raad van State inzake deze referendum wet,en dan met name hun 'objectiviteit'....

18 Hangingmen    
10 maanden geleden door Hangingmen
2
Meld

@11
U en anderen leveren het bewijs dat het referendum voor Nederland niet zinvol; is en wel hierom:
De Zwitserse referenda zijn bindend, in Nederland niet
De Zwitser gaat er serieus mee om, in Nederland niet, zie Jan Roos.

U heeft het perfecte bewijs geleverd dat u niet weet waarover u praat. En precies daarom, door orakels zoals u, is het nu afgeschaft.

19 E.Meel    
10 maanden geleden door E.Meel
6
Meld

@19
Wat een onzin,

Het kabinet kan niet met een referendum omgaan omdat ze niet weten hoe ze een 'nee' uitkomst recht kunnen lullen

20 Hangingmen    
10 maanden geleden door Hangingmen
1
Meld

Donner? Was dat niet die CDA politicus die eigenlijk had moeten aftreden, maar ipv. wachtgeld via het partij kartel en de old boys baantjes carrousel een ere baan in de Raad van State kreeg voor zijn trouw aan de Staat ipv. aan het Nederlandse Volk?

21 mightimouse    
10 maanden geleden door mightimouse
1
Meld

@16 zoals ik al zei toch jammer dat de referendum fans hier niet ingaan op zijn argumenten.
Hoe zeiden we dat ook alweer? Nog een fijne avond!

22 Utrecht_83    
10 maanden geleden door Utrecht_83
2
Meld

@22
Ha ha,
Ja,fijne avond,
'slappeling'!...

23 Hangingmen    
10 maanden geleden door Hangingmen
1
Meld

Altijd zo mooi vind ik dat;

Als een uitslag van een referendum de 'zittende macht' niet uitkomt, dan spreken direct in termen van 'uithollen van democratie'. Maar dat een familie Donner de touwtje al 80 jaar in handen heeft, dat is allemaal prima. Eng volkje, die Donnertjes. En dan schrijf ik nog niet eens wat ik echt denk.

24 Mac Benac    
10 maanden geleden door Mac Benac
1
Meld

@23 jij bent hier degene die niet in discussie durft. Je lijkt Baudet wel.

25 Utrecht_83    
10 maanden geleden door Utrecht_83
3
Meld

@25
Dan heeft u mijn @16 @18 en @20 gemist zeker?

26 Hangingmen    
10 maanden geleden door Hangingmen
1
Meld

Uit het artikel (van 6 april 2017) : Dat referenda zo aan populariteit winnen heeft volgens Donner alles te maken met veranderende opvattingen over wat vertegenwoordigen inhoudt. Oorspronkelijk was vertegenwoordigen plaatsbekleden. Nu wordt een parlementariër meer gezien als een agent van de bevolking: zijn gezag is een afgeleid van het gezag van de bevolking. Donner wijst op de meeste extreme variant van die visie: GeenPeil ging de verkiezingen in met het idee dat een volksvertegenwoordiger niet meer is dan doorgeefluik van opiniepeilingen.

Heel netjes verwoord door Donner.

27 Crannbuidhe    
10 maanden geleden door Crannbuidhe
2
Meld

@26 wel gezien hoor, maar daar ga je op geen enkele manier in op de argumenten van Donner. En dat was waar ik in @15 om vroeg. En nee je gezever over Donner is geen argument.

28 Utrecht_83    
10 maanden geleden door Utrecht_83
1
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Nederland wordt voller, armer en islamitische...
Als partijen als D66 en GroenLinks hun zin kr...

1 dag geleden door Kiki

Mars tegen Marrakesh: Eigen volk eerst
Volgens de Belgische politie hebben 5500 mens...

24 uur geleden door AD

Vanaf volgend schooljaar ook gratis vaccin te...
Vlaanderen trekt extra geld uit om vaccins aa...

1 dag geleden door kwatta

Melania Trump vreest voor Donalds gezondheid...
Melania Trump maakt zich zorgen over de stres...

1 dag geleden door Denisova

Wij zijn geen racisten. Maar het volk is boos...
Deze maand ontstond in België politieke chaos...

17 uur geleden door chouffleur


ADVERTENTIE


Laatste reacties
Gewoon een student
Wij zijn geen racisten. Maar het volk is boos...
@102 Dat is echt de grootste onzin. Kijk maar...

minder dan een minuut geleden door Gewoon een student

meneer van het nieuws
Eerste Kamer tegen inzage in medische dossier...
Goed om te horen.De eerste kamer heeft gelu...

minder dan een minuut geleden door meneer van het nieuws

Uit Den Haag
Jodenhaat is online nooit ver weg...
@6 Midasss+++...

1 minuut geleden door Uit Den Haag

Nos Calan Gaeaf (s7p)
Turkije boekt begrotingsoverschot...
En ondertussen staan de persen niet stil....

2 minuten geleden door Nos Calan Gaeaf (s7p)

Bleke Betty
Vuurwerkonderzoek van de Dierenbescherming......
@2Veel beter, neem geen kinderen!...

2 minuten geleden door Bleke Betty

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig