Politiek
  • 2
Aldus dhr Donner van de 'objectieve' Raad van State... ...

7 maanden geleden door Hangingmen

REAGEER MET EEN EMOJI
1
8
LEES MEER OVER

Lak hebben aan de kiezers ook.

1 Voorzittershamer    
7 maanden geleden door Voorzittershamer
4
Meld

@1 Leg dat 'ook' eens uit?

2 case    
7 maanden geleden door case
5
Meld

De newspeak slaat toe.

3 Positivo    
7 maanden geleden door Positivo
3
Meld

Waar doet Donners uitspraak me aan denken. O ja:

“War is peace.
Freedom is slavery.
Ignorance is strength.”
― George Orwell, 1984

4 thestranger    
7 maanden geleden door thestranger
2
Meld

@2

Het ook had er tussenuit gekund maar was meer als reactie op de man zijn stelling.

5 Voorzittershamer    
7 maanden geleden door Voorzittershamer
0
Meld

Het is meer Donner die de democratie uitholt.

6 MARCUSAURELIUS    
7 maanden geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

Als alle chinezen zich in nederlandse referenda mogen uitspreken geloof ik donner wel.
Maar deze bij de elite horende persoon (genderneutraal, hij is eigenlijk een vrouwtje question) is een dictator of ernstig verwart.

7 Lone Wolf    
7 maanden geleden door Lone Wolf
1
Meld

Hij heeft zeker nooit naar Zwitserland gekeken

8 rabartels    
7 maanden geleden door rabartels
1
Meld

Bovendien is een parlement permanent betrokken bij besluitvorming, terwijl referenda een ad-hoc-karakter hebben zonder ergens de verantwoordelijkheid te leggen voor de gevolgen.

Goed verwoord. Zie brexit. Beslissing genomen, de voorstanders bemoeien zich niet met de uitvoering. Inmiddels hebben de Britten spijt
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/brexit-majority-uk-british-people-stay-in-eu-not-leave-latest-poll-theresa-may-florence-speech-tory-a7960226.html?amp

Maar daar wordt niet naar gehandeld. Heeft het volk nu zijn zin? Nee dus. En wie zit er op de blaren? Niet de brexiteers iig.

Was er een parlementaire beslissing genomen dan waren de voorstanders ook verantwoordelijk voor de uitvoering en af te rekenen bij de eerstvolgende verkiezingen. Nu zijn de tegenstanders van brexit verantwoordelijk voor de uitvoering en kan de kiezer zich niet meer uitspreken over de brexit.

Mooi man "de wil van het volk", het is helaas een sprookje.

9 Utrecht_83    
7 maanden geleden door Utrecht_83
7
Meld

@8 waar vrouwen pas extreem laat stemrecht kregen bedoel je?

10 Utrecht_83    
7 maanden geleden door Utrecht_83
7
Meld

@10 Zou dat de reden zijn dat het zo goed met Zwitserland gaat?

11 Positivo    
7 maanden geleden door Positivo
1
Meld

Ik begin een beetje te twijfelen aan dat 'objectieve' die hij moet aannemen, naar mijn gevoel vertegenwoordigd hij het oude politiek die niet gewend is om macht te verwateren met tussentijdse inspraak van het volk zoals bij referenda. Dat hij ooit voor een partij als de CDA in de kamer en kabinet vertegenwoordigde helpt ook niet echt daar die partij altijd al pertinent tegen referendas was en is.

Hij heeft alleen gelijk als de vertegenwoordiging inderdaad de belangen van het volk behartigd maar als het volk dat niet ziet of zo ervaart gaat er al meteen iets mis. Als de bevolking het gevoel heeft alle grip te verliezen op het politieke beleid en niet gehoord te worden, dan verliest de politiek niet alleen maar het vertrouwen maar ook geloofwaardigheid.

Je kan als politiek een staatsbestel niet afdwingen als een status quo in een democratie zonder daar draagkracht voor te vinden in de samenleving, zonder draagkracht krijg je namelijk een situatie van "wij tegen zij" en dat is op langere duur niet vol te houden door beide zijden zonder dat er iets breekt.

Politieke keuzes zijn niet de makkelijkste keuzes maar om stelselmatig keuzes te maken die niet populair zijn bij de kiezers zal het politieke landschap alleen maar nog veel meer doen versplinteren. Politici dienen meer en vaker naar draagvlak te zoeken in de samenleving voor een wetsvoorstel en niet alleen maar binnen het politieke etablissement zoals ze nu doen want als ze de steun van de samenleving gaandeweg verliezen hebben ze gewoon gefaald als diens vertegenwoordigers.

12 Beowulf    
7 maanden geleden door Beowulf
4
Meld

Die Donner snapt er ook geen zak van! Weet blijkbaar niet wat een referendum is.

13 Nicks R. Van    
7 maanden geleden door Nicks R. Van
4
Meld

@11 het gaat er onder andere goed doordat ze op de centjes van dictators passen. Ze hebben er trouwens ook nog wel een handje van via referenda te stemmen voor zaken die juridisch niet haalbaar zijn.

14 Utrecht_83    
7 maanden geleden door Utrecht_83
5
Meld

Toch jammer dat de referendum fans hier niet ingaan op zijn argumenten.

15 Utrecht_83    
7 maanden geleden door Utrecht_83
6
Meld

@14
Juridische niet haalbaar,dus niet juridische effectief,zeg maar....
@15
Zijn argumenten zijn gewoon aannames van een vooringenomen politicus die burgerparticipatie schuwd omdat hij bang is dat 'men' de huidige partij politieke spelletjes doorziet.

16 Hangingmen    
7 maanden geleden door Hangingmen
2
Meld

Donner Cda? Ja die willen graag dat jij doet wat hun zeggen nadat je ze hebt mogen kiezen. VOC mentaliteit ten top.

17 FonTok    
7 maanden geleden door FonTok
0
Meld

@15
Toch jammer dat u als referendum hater hier niet ingaat op de omstreden rol van de Raad van State inzake deze referendum wet,en dan met name hun 'objectiviteit'....

18 Hangingmen    
7 maanden geleden door Hangingmen
2
Meld

@11
U en anderen leveren het bewijs dat het referendum voor Nederland niet zinvol; is en wel hierom:
De Zwitserse referenda zijn bindend, in Nederland niet
De Zwitser gaat er serieus mee om, in Nederland niet, zie Jan Roos.

U heeft het perfecte bewijs geleverd dat u niet weet waarover u praat. En precies daarom, door orakels zoals u, is het nu afgeschaft.

19 E.Meel    
7 maanden geleden door E.Meel
6
Meld

@19
Wat een onzin,

Het kabinet kan niet met een referendum omgaan omdat ze niet weten hoe ze een 'nee' uitkomst recht kunnen lullen

20 Hangingmen    
7 maanden geleden door Hangingmen
1
Meld

Donner? Was dat niet die CDA politicus die eigenlijk had moeten aftreden, maar ipv. wachtgeld via het partij kartel en de old boys baantjes carrousel een ere baan in de Raad van State kreeg voor zijn trouw aan de Staat ipv. aan het Nederlandse Volk?

21 mightimouse    
7 maanden geleden door mightimouse
1
Meld

@16 zoals ik al zei toch jammer dat de referendum fans hier niet ingaan op zijn argumenten.
Hoe zeiden we dat ook alweer? Nog een fijne avond!

22 Utrecht_83    
7 maanden geleden door Utrecht_83
2
Meld

@22
Ha ha,
Ja,fijne avond,
'slappeling'!...

23 Hangingmen    
7 maanden geleden door Hangingmen
1
Meld

Altijd zo mooi vind ik dat;

Als een uitslag van een referendum de 'zittende macht' niet uitkomt, dan spreken direct in termen van 'uithollen van democratie'. Maar dat een familie Donner de touwtje al 80 jaar in handen heeft, dat is allemaal prima. Eng volkje, die Donnertjes. En dan schrijf ik nog niet eens wat ik echt denk.

24 Mac Benac    
7 maanden geleden door Mac Benac
1
Meld

@23 jij bent hier degene die niet in discussie durft. Je lijkt Baudet wel.

25 Utrecht_83    
7 maanden geleden door Utrecht_83
3
Meld

@25
Dan heeft u mijn @16 @18 en @20 gemist zeker?

26 Hangingmen    
7 maanden geleden door Hangingmen
1
Meld

Uit het artikel (van 6 april 2017) : Dat referenda zo aan populariteit winnen heeft volgens Donner alles te maken met veranderende opvattingen over wat vertegenwoordigen inhoudt. Oorspronkelijk was vertegenwoordigen plaatsbekleden. Nu wordt een parlementariër meer gezien als een agent van de bevolking: zijn gezag is een afgeleid van het gezag van de bevolking. Donner wijst op de meeste extreme variant van die visie: GeenPeil ging de verkiezingen in met het idee dat een volksvertegenwoordiger niet meer is dan doorgeefluik van opiniepeilingen.

Heel netjes verwoord door Donner.

27 Crannbuidhe    
7 maanden geleden door Crannbuidhe
2
Meld

@26 wel gezien hoor, maar daar ga je op geen enkele manier in op de argumenten van Donner. En dat was waar ik in @15 om vroeg. En nee je gezever over Donner is geen argument.

28 Utrecht_83    
7 maanden geleden door Utrecht_83
1
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Verkrachter moest en zou verblijfsvergunning...
De rechtbank in Amsterdam heeft een 38-jarige...

13 uur geleden door Hans Brinker

Mueller onderzoek gebaseerd op drijfzand
Uit recente verklaringen van Lisa Page (vorig...

1 dag geleden door Proemevla

Rusland: “MH17 neergeschoten door Oekra...
Volgens het Russische leger is de MH17 neerge...

1 dag geleden door goudisgeengeld

Verklaring van de perssecretaris VS inzake FI...
Bovendien heeft president Donald J. Trump het...

20 uur geleden door Chaimileh

Veganisten: 'Wij willen ook een broodje...
Een lekker vettig broodje kebab met knoflooks...

1 dag geleden door DagmarA


ADVERTENTIE


Laatste reacties
Gewoon een student
Selcuk Ozturk (DENK) wint hoedjesparade Prins...
@58 Hahahaha, vast ja. ...

minder dan een minuut geleden door Gewoon een student

streek
Trump vindt niet dat FBI zich moet moeien met...
Nee natuurlijk niet, stel je voor dat ze iets...

minder dan een minuut geleden door streek

Drs. Mezun
Trump vindt niet dat FBI zich moet moeien met...
Stel je voor dat ze binnen een week van alles...

minder dan een minuut geleden door Drs. Mezun

SociaalRadicaal!
Bijna duizend edelherten Oostvaardersplassen ...
@13 weet je wel hoe groot dat gebied is!!!...

minder dan een minuut geleden door SociaalRadicaal!

Wild Rover
Selcuk Ozturk (DENK) wint hoedjesparade Prins...
Öztürk kijkt net als Iznogoud. :-)Wie is ...

minder dan een minuut geleden door Wild Rover

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig