Burgemeester: Regels voor gebedsoproep? Dan ook voor kerkklokken (at5.nl)

Dat vreselijke kattengejank van moskees is heel wat anders dan klokken die luiden....

En terecht, ook geen kerkklokken via luidsprekers door woonwijken laten horen. Alleen het originele geluid.

Helemaal niets, geen gejengel en geen kerkklokken

Van Aartsen heeft ergens de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt.

Klokken die luiden zijn heel wat anders dan de overlast van een moslimgebed.

Verder horen de klokken bij Nederland.

Gewoon alle geblèr, gebengel, openluchtconcerten, gebruik van instrumenten in de openbare ruimte, baby gehuil en blaffende honden verbieden. We hebben onze rust nodig.

Ik ben blij dat ik er niet naast woon.
Zelf wil ik ook niet naast een kerk wonen om de kerkklokken maar woon ik iets verder dan zou ik daar niet gek van worden en die kerk staat er altijd langer dan dat ik er kon wonen.

Ik zou iedere keer als het gebeurt een klacht indienen en ik hoop dat iedereen het doet.

Helaas gebeurt het al op sommige plaatsen in Nederland, dat dit geschreeuw toegestaan is

Als we dan toch moeten kiezen dan ook de kerkklokken verbieden voor gebedsoproep
Dat de klokken luiden voor het uur is wat anders

* Verwijderd door de redactie *

eigenlijk moet er een apart dorp of stad komen voor de mensen die overal last van hebben.
maar ja, dan krijgen ze weer last van elkaar.
zonder gezanik kunnen sommigen niet leven.

@7 Kattengejank ook verbieden!

@8 daar zijn aparte landen voor maar door gebrek aan gratis geld komen ze hier heen.

" Allen welkom in de 21e eeuw !!! "

Alle religieuze groepen die hun volgelingen op tijd voor de mis (of andere gebeden) wensen op te roepen kunne toch gewoon een simpele Whatsapp groep starten? Waarom zou de publieke atmosfeer ( een stuk van de publieke ruimte) moeten worden vervuild met het geschal van al die religieuzen?
Een bloemenstalletje, een viskraam of een andere marktkraam 'lokt' hun klanten toch ook niet door met de claxon van een vrachtwagen te toeteren? Waarom zijn voorschriften voor religieuzen toch altijd ruimer?

NB In Noord-Brabant zijn er ook al diverse RK-priesters beperkt in hun wensen tot klok-luiden van hun kerkje. Waarom zouden dergelijke beperkingen niet gewoon opgelegd kunnen worden in Mokum ( wat ook maar een provinciehoofdstadje in de EU is. )

* Verwijderd door de redactie *

Tocht kan het soms toch ook nog wel geinig zijn zoals dit duet tussen die imam en die hond.

https://www.youtube.com/embed/Vogp-n1-JPA

@4 [heeft ergens de klok horen luiden,]

Zo zie je maar, het zit zelfs in onze taal ingebakken...

Kerken zijn hier van oudsher een karakteristiek onderdeel van het stedelijk landschap, en het luiden van de klokken (dat niet uitsluitend een religieuze functie heeft) hoort daar ook bij.

@8 "zonder gezanik kunnen sommigen niet leven."

Zo is dat info

@13 rebo
off topic
maar de vogel is weer terug
die had er opeens genoeg van en landde op de arm van het baasje.

bijzondere hond. maar toch blij dat ze niet allemaal meezingen.
daar zou ik wel over zaniken.

Die zoemende schalen in Boedhisstische tempels en dat geram op zo'n gong moet ook eens afgelopen zijn, We willen het niet meer hebben.

@8 dat is er al dat heet Amsterdam

@18
hmm in Zuid gewoond, in het centrum bij de Dam, naast de Westertoren en op nog wat plekjes. nergens last van gehad.

3 jaar naast een mosque, een kerk ook daar en een synagoge. ook geen last van.

denk dat men zich moet dwingen om ergens last van te hebben.

@17 daar kan de Nederlander in een ander land over klagen en de stekker uit geluidsapparatuur trekken. die kreeg meteen een verlengde vakantie van 3maanden. gratis eten en drinken ook nog.

Geen moslimgejengel!
Kerkklokken geen enkel probleem.

Het luiden van klokken hoort bij nederland ....in moslimlanden mogen we ook geen klokken luiden

@21 ach voor u een zanikdorp met alleen een kerk dan.

@22 iets met klok en klepel begrijp ik. is niet in alle moslimlanden zo. u bent verkeerd geinfomeerd.

@16
Oke effe off topic info. Ten slotte ben ik de koning van het off topic gaan op draadjes.
Ik vond het wel een grappig filmpje van die hond en daarom plaatste ik die link even. Ik las het trouwens ook dat die Amerikaanse zeearend weer terug is en ik denk zelf dat het eigenlijk ook wel het beste is. Die arend die weet namelijk niet beter als dat hij ehhh... ik bedoel dat zij al haar hele leven bij mensen doorbrengt en dus niet in de vrije natuur. En 27 jaar is voor een arend natuurlijk niet meer zo piepjong want in de vrije natuur halen ze dat meestal al niet eens. En in gevangenschap kunnen ze bijna wel het dubbele halen qua leeftijd.

De kerkklokken is niet meer van deze tijd. Bij bv bruiloften en zo kan ik het me nog wel voorstellen. Dat is nog overdag, maar om zondagsochtend om 08:00 uit je bed worden geklingeld.

@23 ik hoef helemaal geen kerk ...ik vind dat religieuse uitingen binnenshuis moeten blijven en niet op straat

@25 rebo
dat de vogel al 27 jaar vastzat en gewend, dat wist ik toen nog niet. later gelezen. blij dat hij terug is. of het was een zij, dacht ik, gezien de naam. Lady dinges.

on topic

Jozias van Aartsen heeft wel gelijk. vind ik.

@29 Off topic bedoel on topic zou zijn met uitleg waarom dan

Zodra ze kerkklokken electronisch gaan versterken dan heeft hij een punt eerder niet

* Verwijderd door de redactie *

Kerkklokken luiden alleen maar op zondagochtend of voor een uitvaard. Dat geblér van een minaret is dagelijks en ik dacht zelfs drie keef per dag.
Kerkklokken horen bij ons land.

@26 Dat lijkt me uitzonderlijk. Volgens mij is half tien een normale klingeltijd.

hangt er misschien af waar men woont. @33
een pastoor in Tilburg heeft boetes en een verbod gekregen omdat ie alleen nog maar kei luid aan het klingen was.
een paar jaar geleden.

@13 rebo

Thanks, moest toch wel erg lachen!

On-Topic,

Gebedsoproep in het Nederlands zou men wat mij betreft mogen toegestaan ondanks voor mijzelf nog steeds niet wenselijk, heb sorry ook weinig met het kerkklokken mits een bijzondere gebeurtenis maar het zijn ook geen kenmerkende Nederlandse uitingen maar pure gewenning voor ons die het misschien wel meeste van ons leven hebben ervaren.

Ook voor het Moslim bestuur van verscheidene Moskeeën zou men moeten nadenken dat het belangrijk is zeker in deze tijd dat men laat zien dat men wil integreren of geïntegreerd is.

Alle reli-omroepen dan verbieden. Krijgen de gristenen, die zo graag het aantal gelovigen wilden opkrikken dat zij de import van moslims toejuichte omdat het steun aan hun zaakje verschafte, een koekje van eigen deeg. Die islamitische oproep tot gebed is gruwelijk kattegejank, heel indringend, heel storend en ik wens niet op die onvermijdbare manier met 's mensens geestelijke afwijkingen geconfronteerd te worden. Wat snapt men niet aan 'achter de voordeur'?

Zou van Aartsen weten dat er in moslimlanden niet eens klokken kunnen luiden omdat daar geen christelijke kerk gebouwd mag worden. Alhoewel dat in Indonesië wel mag. Ik bedoel vooral de landen rondom de zandbak.

achter de voordeur.
ehm toen ik als kind Quo Vadis las was ik bijna gristen geworden, grapje, maar verbieden en ondergronds dat is de beste manier om voor uitbreiding te zorgen.

ik ben ervoor om mensen lekker te laten geloven wat ze willen.

@38 vervolg

toen ik nog een dakterras had ging ik speciaal in de avond buiten zitten dan kon ik al de oproepen horen van de stad. donkere lucht en meeuwen die rondvlogen.

mooie oproepen zijn er ook nog.

verder dat nooit gedaan voor een kerkklok. en een carillon gaat ook vervelen.

maar het is maar net waar je last van wilt hebben. slaap rustig met ramen open door welk lawaai dan ook heen.

@34 Die pastoor mocht wel de klokken blijven luiden, maar de Tilburgse gemeenteraad heeft de regels aangescherpt en gezegd dat het luiden van de klok tussen 23.00 en 07.30 uur niet harder mag klinken dan 80 decibel. Ter vergelijking: 80 Db is ongeveer gelijk aan een wekkeralarm op een halve meter afstand of een straaljager die op 1,5 km hoogte de geluidsbarriere doorbreekt. Is het een tikje harder (90 Db) dan is dat te vergelijken met schreeuwen of een gillend kind in directe nabijheid. Omdat hij die regels toch negeerde is hij veroordeeld tot een dwangsom.

Het lijkt mij logisch dat geluid niet mag leiden tot overlast. De meeste kerkbesturen zorgen ervoor dat een kerkklok in de nachtelijke uren tot aan de vroege ochtend niet gebruikt wordt. Hooguit om ieder uur de tijd aan te geven. Mensen die naast zo'n kerk wonen zijn daar meestal wel aan gewend. Net zoals je op den duur een tikkende klok niet meer bewust hoort die regelmatig de tijd aangeeft met pingeltjes.

@40 bedankt. dat is de juiste informatie, tijdje geleden al, was het kwijt.

@41 ensuite

het was een beetje een dwarse pastoor meen in mij te herinneren, van daar die dwansom.

uhm zie dat er weer driftig gemeld wordt. reactie @12 is verwijderd. herinner mij niet iets onwelgevoegelijks hebben gepost daar.

maar toch, bedankt voor het verpozen, laat genoeg.

te

@19
Het geldt voor alle geluidsoverlast. De een heeft nergens last van, de ander wordt er knettergek van.

Hopelijk winnen de liefhebbers van stilte het. Zeker als het over een onverdraagzame religie met onwesters klinkend kattengejank gaat.

hmmm ik werd knettergek van kippenstal feestjes, house, die tot 6 uur in de ochtend duurden.
gebeurde niet vaak. maar het grootste probleem was dat het NIET aangekondigd werd. dus in het begin maar wachten tot het ophield. wel het hield niet op.

verder kan men ook onverdraagzaam zijn en gefixeerd op bepaald geluid.
die fixatie is ook af te leren, men kan er mee leren omgaan.

Kan mooi via een app..... ook die klokken.

Als burger bij zo'n roeptoetergeval speakers op dak en met decibellen erover heen knallen met andere onzin, klaarrr...

@39 Omdat Istanbul Turkije is, en die contouren van koepels en minaretten en de gebedsoproepen in de avondschemering horen bij de traditionele oriëntaalse sfeer die het oude deel van die stad ademt. Die sfeer te proeven, in zijn authentieke context, is een van de redenen waarom je er als toerist naartoe gaat. Ik ook.

Dat is Turkije, en hier in West-Europa hebben we onze spitse kerktorens en beierende kerkklokken, en dat is ónze cultuur. Laat dat gewoon zo blijven.

@48 ach heb nooit iets gehad met beierende kerkklokken. 3 kerken in een dorpje met 2500 inwoners vond ik wel overtrokken. vooral omdat de bewoners daar aan meebetaald hadden in het verleden.
heb mij nooit geergerd aan die kerken verder. had er nix mee. en dat was het. dat anderen er wel iets mee hebben, heeft mij ook nooit dwars gezeten.

kerken bezocht ook in het buitenland, bezichtigen dan.

@40 vond ik wel leuk. meer geluid maken dan nodig is, een wedstrijdje.
dacht dat een mosque in Nederland maar 1x per week een oproep kon doen.
veel mensen uiten hun afschuw over dat geluid, terwijl er niet eens in mosque in hun omgeving is.

tja, overmatig geluidsoverlast daar ben ik tegen.

ondertussen vind ik nog steeds dan Jozias van Aartsen gelijk heeft.