Rutte haalt uit naar Baudet (msn.com)

@42

" @40 Het zijn leningen en geen schenkingen aan de Grieken het is nog steeds de bedoeling dat het terugbetaald wordt."

De eurogroep wil al aan schuldverlichting voor de grieken doen (lees kwijtschelden van schuld) ...
http://www.dagelijksestandaard.nl/2017/06/daar-gaan-onze-centen-dan-eurogroep-wil-griekse-schulden-kwijtschelden-na-zoveelste-injectie/

Er is al lang consensus over dat we dat geld niet terug gaan zien
https://www.google.nl/search?ei=4e-LWrbRKMPekgXQ74X4Dg&q=geld+griekenland+kwijtgescholden+vvd&oq=geld+griekenland+kwijtgescholden+vvd&gs_l=psy-ab.3...136802.137444.0.137675.4.4.0.0.0.0.93.308.4.4.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.1.63...33i160k1.0.3ULefSOKHNc

Ja hoor heb je weer van die figuren die u willen vertellen dat Rutte zijn scheten naar bloemen ruiken

Als je iets belooft dat je voor af al weet dat het er niiet in zit ben je net zo goed een leugenaar

Begrijp dat je hem wil verdedigen maar dr feiten helpen je niet. Kan nog wel 100 linken sturen ga het niet doen wens u wel sterkte verder

@51 Tot op heden is er niks kwijtgescholden

@51 aannames die nergens op gebaseerd zijn dat Griekenland dat wil, wil nog niet zeggen dat het ook gaat gebeuren.

@30 http://www.dagelijksestandaard.nl/2017/02/vvd-politici-voor-de-vijfde-keer-op-rij-uitgeroepen-tot-minst-integer-en-vaakst-crimineel-van-iedereen/

@47

Zijn we er gemiddeld netto 1000 euro per jaar op vooruitgegaan sinds 2012 ?

@47

Die sigaar uit eigen doos bedoel je


En over Griekenland
https://www.telegraaf.nl/video/1257973/de-grieken-betalen-niet-terug

@55 Ja ze hebben dan ook 100x zoveel personeel als de PVV.
En nu relatief gezien.
Als percentage van het totaal spant de PVV veruit de kroon. Noem eens 1 kamerlid van de PVV dat van onbesproken gedrag is. 1tje maar.

@57 https://www.ad.nl/economie/griekenland-betaalt-gewoon-terug~ab82fc7c/

@55 misschien moeten ze er een gewogen gemiddelde van maken, want hoeveel politici heeft een partij landelijk. Zo kun je ook zeggen in Portugal getalsmatig minder criminaliteit als in Nederland, maar Nederland heeft veel meer inwoners.

@54

Nergens op gebaseerd ?
Iedereen weet dat griekenland de schuld nooit kan terugbetalen zonder kwijtschelding.
Het IMF , Eurogroep etc.

Trouwens , een harde afspraak bij de invoering van de Euro was de "no-bailout" clausule .... wéér een afspraak die de EU brak ... en hoe...

@56 wie heeft het nu over netto gehad, dat maak jij ervan.

@59

https://nos.nl/artikel/2044350-waarom-de-grieken-niet-kunnen-betalen.html

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenland/blog/2013/11/vervelend-maar-waar-grieken-zullen-schuld-niet-terugbetalen-1403139W/

https://www.rtlnieuws.nl/economie/griekenland-betaalt-schuld-niet-terug

En als het wel zo is hoeveel hebben ze nu terug betaald dan

@61 Wie is die iedereen? Alternatief rechtse knuppels?
https://www.ad.nl/economie/griekenland-betaalt-imf-lening-gewoon-terug~aab698bf/

Opvallend dat toen de grote partijen de risico's van de Euro ontkende , Wilders het al zag aankomen ...

"De euro is een groot probleem. Het stabiliteitspact is een lachertje – veel grote
Europese landen als Frankrijk, Italië en Griekenland hebben de criteria aan
hun laars gelapt. Ik bepleit daarom het niet verder uitbreiden van landen die
deelnemen aan de euro, en als dat onverhoopt wel gebeurt, moeten we de
euro heroverwegen. Liever een sterke gulden dan een zwakke euro"
https://www.geertwilders.nl/images/stories/pdf/onafhankelijkheidsverklaring.pdf

Frankrijk houdt zich al lang niet aan de norm , griekenland en italie hebben de grootste schulden van de EU ...

@61 De VS zal ook nooit hun schuld kunnen terugbetalen.

@63 het is nog nooit gebeurd dat een land een schuld aan een ander land niet terug betaald, en er zijn echt meer Griekenlanden geweest in het verleden.

@65 Als je tien keer een drol omhoog gooit blijft er vanzelf wel een keer 1 plakken. Dat is het ook een beetje met Geert's voorspellingen.

@56

We zijn er net zo op vooruit gegaan als dit jaar bijna niks dus

Bij sommige mensen is het zo als ze 50 euro krijgen en er word 100 euro terug gepakt ben je 50 euro er beter van geworden denken ze

@64

Grapjas....sindsdien hebben ze al miljarden extra gekregen.

@56

Ik veel meer zelfs........ zowel bruto als netto................. en de meeste werkenden

Nou ja Fijne dag nog verder he

@67 Landen onderling hebben wel even inderdaad. Het is niet zo dat ze weglopen.

@69

Precies , net als mensen die denken dat je na een economische krimp van 50% er na een groei van 50% er weer helemaal bovenop bent

@70 Gekregen moet zijn geleend. Dat zijn twee verschillende dingen hoor lenen en krijgen.
Anders proberen we het uit dan geef jij mij 1000 euro vervolgens leen ik jou er 1000.

@60 Dat kan , vergelijk het een met criminele buitenlanders, men piept dan gelijk er zijn meer criminele blanken die een misdrijf plegen, ja duh we zijn dan ook met meer, maar dat schijnt dan weer anders te zijn, als we zeggen buitenlanders zijn de meerdere. Dat is met twee maten meten als het je goed uitkomt

Een systeem waarbij ongericht en onbeperkt data kan worden verzameld over alle Nederlanders zoals deze wet beoogd kan niet anders dan het recht van de burgers op privacy schaden. Er is al bar weinig vertrouwen in de politiek en overheid en dit zal dat nog veel verder onder druk gaan zetten.

Zolang de vragen zoals wie er toegang heeft tot de data, waar en hoe het opgeslagen wordt, of het internationaal gedeeld wordt of het ge(mis)bruikt kan worden door commerciële partijen niet afdoende beantwoord zijn, is het onacceptabel dat deze wet aangenomen wordt. De overheid heeft een zeer slechte staat van dienst als het gaat om IT oplossingen en bescherming van gevoelige data en zogenaamde 'geheime' informatie en dat alleen al is voldoende reden voor zorgen. Als daarbij ook nog de hechte band van deze overheid met het bedrijfsleven, commerciële sector en buitenlandse inlichtingendiensten geteld wordt heb ik maar bar weinig vertrouwen in deze wet en de werkelijke intenties van de bedenkers en indieners van deze wet.

Met deze wet zal een politiestaat niet 1 stap dichterbij komen maar meerdere stappen......

@76 als je geen bestuurder hebt in de landelijke, provinciale, gemeentelijke politiek dan kunnen ze ook de fout niet ingaan.

De Grieken hebben behalve de vele noodleningen ook al schuldverlichting gekregen en als ze dit jaar geen schuldverlichting krijgen dan:
[quote]Zonder schuldverlichting bereikt de Griekse schuldberg in 2060 een recordhoogte van 250 procent en gaat dan 60 procent van het nationaal inkomen op aan aflossing en rente.[/quote]

En dit was in 2016 het geval:
[quote]Het IMF-rapport over Griekenland velt een hard oordeel over de Europese geldschieters, die sinds 2010 ruim 216 miljard euro aan Griekenland leenden. Kort samengevat stelt het Fonds dat van alle Griekse beloften en Brusselse groeiscenario's, weinig terecht is gekomen. Als voorbeeld verwijst het IMF naar de harde, nachtelijke onderhandelingen in 2012 opdat de Griekse staatsschuld in 2020 op 124 procent van het bruto binnenlands product zou uitkomen. De schatting is nu 174 procent.[/quote]

Rutte (o.a.) heeft dus wel degelijk de zaak belazerd.

@75

Het gaat erom dat jij roept dat griekenland al aan het afbetalen is (paar miljoen) , terwijl ze erna alweer miljarden extra "leende" (paar miljard)

@74 "economische krimp van 50%" Is de Nederlandse economie met 50% afgenomen tijdens de crisis?

BBP Nederland 2007 840 miljard dollar
BBP Nederland 2017 880 miljard dollar

Hoe kom jij toch aan die onzin!

@76 Begrijp ik het goed dat jij denkt dat buitenlanders niet blank zijn?

@79 schuldverlichting kan ook zijn langere termijn, lagere rente, dat hoeft afschrijving te zijn.

@79 Griekenland moet er nu uitgroeien en zorgen dat ze de komende 10 jaar een begrotingsoverschot hebben dan daalt vanzelf de schuldenlast, en ook het percentage schuld ten opzichte van het BNP.

@80
De miljardensteun die ze nu nog steeds ontvangen, is een onderdeel van het totale pakket aan steun, dat ze zouden krijgen en is een onderdeel van de afspraken geweest. Dat zijn dus geen nieuwe leningen.
Ze krijgen dat gedeelte alleen, als gevolg wordt gegeven aan de strenge hervormingen, die de Trojka de Grieken opgelegd hebben.

@83 @84 @85
Beetje blind?
[quote]Kort samengevat stelt het Fonds dat van alle Griekse beloften en Brusselse groeiscenario's, weinig terecht is gekomen[/quote]

[quote]Zonder schuldverlichting bereikt de Griekse schuldberg in 2060 een recordhoogte van 250 procent en gaat dan 60 procent van het nationaal inkomen op aan aflossing en rente.[/quote]

Aflossing van leningen door steeds hogere leningen is geen aflossing, de schuldenberg wordt steeds groter.
In 2017 is voor miljoenen aan schuldverlichting gegeven, dat is maar een schijntje vergeleken bij wat dit jaar nodig zal zijn.
Het is het resultaat van het vooruitschuiven van de EU schuldenberg, op een gegeven moment valt er niks meer te schuiven.

@86 Oh vandaar! Nu die doom scenarios die kennen we inmiddels van jou!

De Europese Commissie heeft bevestigd dat de Griekse overheid voor het eerst in 21 jaar een begrotingsoverschot heeft. Het primaire overschot, zonder het betalen van aflossingen en rente op schulden, kwam vorig jaar uit op 4,2 procent van het bruto binnenlands product. Dat is ruim boven het door geldschieters geëiste doel van 0,5 procent.

De data werden vandaag door een woordvoerder van de Europese Commissie bevestigd, nadat ze vrijdag al vrijgegeven waren door Griekenland. Ook als de betalingen aan aflossingen en rente worden meegerekend, blijft Griekenland in de plus.

https://nos.nl/artikel/2169983-europa-bevestigt-het-de-grieken-hebben-een-begrotingsoverschot.html

Ook voor Griekenland ziet de toekomst er zonniger uit met groeicijfers van 2,5 procent in 2018 en 2019. Volgend jaar heeft het land een begrotingsoverschot van 0,9 procent, waar het in 2013 nog kampte met een tekort van 13,2 procent. Athene leende sinds 2010 circa 300 miljard euro van de eurolanden en het IMF om een faillissement te voorkomen en moest in ruil daarvoor ingrijpend bezuinigen en hervormen. De Griekse staatsschuld daalt van bijna 180 procent nu naar 170 procent in 2019. De gemiddelde schuld van de eurolanden raamt de Commissie op 85,2 procent in 2019.

https://www.volkskrant.nl/economie/economische-groei-eu-hoger-dan-verwacht-al-blijven-britten-en-italianen-flink-achter~a4534649/

Griekenland leent weer op kapitaalmarkt
https://nos.nl/artikel/171751-griekenland-leent-weer-op-kapitaalmarkt.html

@87
Van mij? Er staat duidelijk vermeld dat het IMF deze prognose heeft gesteld.

De staatsschuld zal alleen kunnen dalen als dit jaar een overeenkomst komt over een behoorlijke schuldenverlichting, een staatsschuld die nu op 180% staat, torenhoog is (aanbevolen is hoogstens 60%), gebeurt het niet dan zal de staatsschuld verder stijgen.
Ook valt in je link te lezen dat de werkloosheid onder de Grieken nog steeds extreem hoog is en blijft.

Indien de rente gaat stijgen komt op termijn niet alleen Griekenland in behoorlijke problemen.

@88 als je economie groeit en je staatsschuld niet dan gaat je percentage staatsschuld ten opzichten van het BNP vanzelf naar beneden, daar hoef je toch geen rekenwonder voor te zijn Proem!

@88
Om de schulden onder controle te krijgen zou Griekenland gedurende 10 jaar een begrotingsoverschot van 7% moeten halen, dat hebben ze nog nooit gehaald en zullen ze ook niet halen, daarvoor hoef je geen rekenwonder te zijn.

Wat je nu ziet is het gevolg van de laatste bezuinigingsoperatie waar vooral de privé sector en het volk is getroffen, het land is nu volledig uitgekleed en verkocht aan buitenlandse banken.
De troika heeft al die jaren gediend als incasso bureau voor de banken en de schuldenverlichtingen komen ten koste van de Europese burgers, net zoals de schuldenverlichting die nu, dit jaar, nodig zal zijn omdat o.a. de lening van het imf van vorig jaar dan afloopt.
Het zal niet zo genoemd worden, eerder 'herstructurering', dat valt niet zo op.
En, leuk voor de bankiers, dat Griekenland nu weer de markt op mag gaan om geld te lenen, de andere leningen worden gewoon altijd terugbetaald, desnoods door de Europese burgers.

https://www.counterpunch.org/2017/09/19/greek-debt-crisis-why-syriza-continues-to-lose/