Geen donor? Prima. Maar dan wel consequent zijn. (rtlz.nl)


Beschrijving niet beschikbaar ...

door Wijhuis in Binnenland  ·  196 Reacties

  • 6
  • 1351x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

@148 Deze meneer kost de staat een heleboel geld misschien kan hij straks in organen terug betalen question

6
151 Rattocasi

@147 Precies..+++++++

2
152 netcat

@146

Weer aan het schelden en schreeuwen. question

PS.
Ik heb al kleinkinderen dus je lult gewoon uit je nek.

@149
Jij bent de egoíst.
Je wilt mensen voor jou laten betalen zonder er er wat voor te doen.
--------------------------------------------

Voorlopig reageer ik niet meer op je.
Ik ga niet in discussie met iemand, die tekeer gaat als een ordinair viswijf op de markt

2
153 MARCUSAURELIUS

@142 ik sta helemaal onderaan

1
154 Jeb

@93 Ik denk dat je het zo wel duidelijk samenvat.
En Nederland is iets anders dan NK. In de echte wereld is de overgrote meerderheid straks gewoon donor, zelfs geregistreerd akkoord.

7
155 Hadjememaar

@147 omdat die persoon nergens aan mee wil betalen als hij er zelf niet van kan profiteren ...
Hij wil niet (mee)betalen voor transplantatie omdat dit in het zorgpakket zit.... onzin dus !
Dat hij tegen "Donor: JA" is, is wel duidelijk ... maar zijn redenatie is gewoon lachwekkend !
Daarnaast wil hij WEL kunnen profiteren, want meneertje vind het onzin dat men dan ook onderaan de lijst zou komen als men een donororgaan nodig zou hebben.

Wij betalen sowieso allemaal voor diverse verzekeringen waar je waarschijnlijk "nooit" zelf van kan/zal profiteren. ... ik betaal onder andere voor problemen tijdens zwangerschap, terwijl ik daar nooit van zal kunnen profiteren. ... of voor Orthodontie terwijl ik dat ook vroeger niet had !

Verder heb ik al zoveel domme redenaties voorbij zien komen .... dat ik ook een voorbeeld stel !

7
156 FeHa

Toch wel grappig hoe andere hier mensen beschuldigen egocentrisch te zijn terwijl ze het zelf zijn met andere te verplichten zich te moeten registreren omdat ze anders donor zijn.

Er was een goede donorwet als je donor wilde zijn kon je jezelf aanmelden, prima wet niks mis mee echter de overheid was te lui dat te promoten dus dwingen wij mensen te kiezen anders zijn ze automatisch donor. Op naar het volgende waar ze mensen gaan veerplichten hun lijf in te zetten.

5
157 Rattocasi

@151 zonder hart was hij allang geen kostenpot meer geweest.

0
158 Merlinswit

@158 het mag wat kosten en als wij te kort komen bezuinigen wij gewoon op de basis verzekering of handen aan bed.

6
159 Rattocasi

@107 @109 - @153
De Romeinse keizer MARCUS AURELIUS is dus al Opa of Oma. ( kleinkinderen )
IK betaald dus (binnenkort) voor jouw dure (ouderdoms) medicijnen ...
want reken maar dat je die nodig zal hebben als je wat ouder wordt !

Mag ik nu ook korting op de premie ?? Ik wil namelijk ook niet meebetalen aan oude mensen !!
Vooral niet als ze ook geen Donor willen zijn !
ONZIN toch ... of vind je van niet ??

10
160 FeHa

@156 , FeHa.
Net als u betaal ik ook voor zaken via mijn zorgverzekering waar ik nooit gebruik
van zal maken. U haalt de voorbeelden zelf al aan.

Ik moet toch toegeven dat ik, net als Marcus volgens u, dat volstrekt belachelijk vind.
Zie mijn bewoording in nummer 147.

Als het aan mij ligt flikkeren we alles wat met kindermakerij uit de zorgverzekering en worden die dingen optioneel aangeboden via extra paketten.

Zo denk ik er over.
Meebetalen aan transplantaties / ziektebestrijdingen / ziekenhuisopnames etc is voor mij geen probleem.
Wel het feit dat ik verplicht moet meebetalen aan andermans 'pleziertjes'.

2
161 Lady Kant

@159 Nog meer bezuinigen ? Totdat er doden vallen ? We lopen nu al op de teentjes !

6
162 FeHa

@154 Dat is mooi Jeb, ik sta er helemaal niet op want als het mijn tijd is ga ik gewoon.

3
163 Rattocasi

Maar goed... Ik zal mij straks aanmelden als donor via een JA.

Een en ander heeft mij aan het denken gezet.

2
164 Lady Kant

@162 Aan de nieuwe donor wet te zien lopen wij nog lang niet op onze teentjes kan natuurlijk ook zijn dat ze ruilen met het buitenland question

4
165 Rattocasi

@164 voor als u het mocht vergeten duurt maar 2 min.
https://www.donorregister.nl/uwregistratie/digitaal#!/login

5
166 Rattocasi

@166

Met dank.

1
167 Lady Kant

@161 dat vind ik wel een heel mooi punt ...... alleen betalen voor pakketten waar je "denkt" ooit mee in aanraking te komen .... dat wil ik ook wel !!
dat proberen we nu al met z'n allen bij de zorgverzekeringswisseling jaarlijks.

Maar nu de probleem vraag:
Wat doen we met de echt dure ( en zeldzame ) probleemgevallen ?
Wil je bijv. meebetalen medicijnen voor leukemie, of aan operaties voor Tumoren ??
Nee, zeker ... want daar heb je geen last van, dus die optie hoef je niet in je zorgpakket !

Dus uiteindelijk willen alleen diegene die aan leukemie lijden zich ervoor verzekeren....
De verzekeraar weet dat dit DUUR is, dus de premie van deze "optie" is dan onbetaalbaar.
Solidariteit is dus het sleutelwoord !!

2 maanden geleden nog in het nieuws:
1% van de patiënten zorgen voor 25% van alle zorgkosten.

4
168 FeHa

@156
[quote]omdat die persoon nergens aan mee wil betalen als hij er zelf niet van kan profiteren ...[/quote]
Onzin, die 'persoon' betaald net zo goed zorgpremie, ook voor zaken waar hij/zij nooit gebruik van zal maken.

Waar het om draait is dat de regering met deze nieuwe wetgeving het recht op zelfbeschikking (in dit geval van het lichaam) aantast en jij en anderen daar nog een schepje bovenop doet en dat recht helemaal om zeep wil helpen.

Ik blijf zorgpremie betalen, draag ook bij aan allerlei zaken waar ik nooit gebruik van zal maken, draag ook bij aan de kosten van transplantatie, maar draag niet meer bij aan transplantatiekosten als jij je zin krijgt met je belachelijke argumenten.

2
169 Proemevla

Er zijn veel terreinen waarop burgers een recht hebben en de overheied danwel een andere organisatie dat recht gelijk pas opeisbaar stelt als er eerst aan een andere "verplichting" is voldaan, waarbij noch die verplichting, noch die inperking van rechten van mensen door de kamers zou zijn gekomen als men had geprobeerd, ze per wet te regelen, dus dwingt men zaken, die men wenselijk acht, in de praktijk maar af door consequenties te verbinden aan nood van mensen.

Zo komt het steeds vaker voor, dat mensen die hulp nodig hebben, daar liever niet om vragen, want heb je er één over de vloer, komen er tien achteraaan je tot van alles dwingen, omdat die ene van alles doorbrieft aan allerlei anderen achter je rug.

1
170 Wendel

@165 ik bedoel dat na aanleiding van de reactie: "bezuinigen wij gewoon ... handen aan bed."

2
171 FeHa

@168 , FeHa.
Nogmaals, meebetalen aan dat soort zaken is geen probleem.
Immers daar kies je niet voor, maar het overkomt je.

Kindermakers hebben een vrije keus.
Bent u wel eens op een kraamsuite geweest? Ik wel.

Nee, niet voor mijzelf. Ik maak geen kinderen.

0
172 Lady Kant

@172 maar volgens de vele reacties van die Marcus wil HIJ juist niet meebetalen met de transplantatiekosten, maar verder wil hij wel dat ZIJN eigen zorg gegarandeerd blijft !

Ouderen zijn een zware belasting voor de Zorg, aangezien hij al Opa is ( binnenkort) dus ook!
Oude mensen zie ik vele malen vaker bij ons op de tafel en in huis liggen dan de jongelui !!
De afdeling chirurgie ligt vol met knieën, heupen, vaten ... meestal op leeftijd en soms dementerend. Het aantal onder de 50 is gewoon marginaal !

Volgens de redenatie van deze gast moet IK meebetalen aan ZIJN broosheid via de zorgpremie !
Maar hij wil niet meebetalen aan de transplantatiekosten via de premie omdat hij "tegen" is !
Dat vind ik nogal knap hypocriet of asociaal.

5
173 FeHa

@173
Als dat zo is, is dat inderdaad hypocriet.

Wellicht dat Marcus hierop kan reageren?

0
174 Lady Kant

@174 daarom frustreert mij dit ook zo .... ik meerdere artikelen over Donoren kom ik hem/haar tegen en overal hetzelfde liedje: de publieke opinie proberen te beïnvloeden omdat hij/zij zo "tegen" is !
Maar @107 kan er trouwens ook wat van .... wil ook donor-korting, maar wel blijven profiteren van alle andere Zorg waar IK ook voor betaal ... en waarschijnlijk nooit van zal kunnen profiteren.

Ik ben zeker voor solidariteit,
vooral omdat je gewoonweg niet kan verlangen dat de kosten bij een enkeling komt te liggen omdat sommige lasten alleen betaalbaar zijn als iedereen daar een paar cent aan meebetaald.

Je zou maar dat kind hebben die 1 miljoen euro per jaar kost ... en dan ook nog de enige zijn die dit zorgpakket wilde betalen .... omdat dit een "keuze optie" is geweest.
Tja, wat zou dan de premie zijn ??? 1 miljoen ??

3
175 FeHa

@174

Eigenlijk niet, want met dat viswijf van 15 praat ik zo niet verder.

Omdat jij het vraagt wil ik het wel doen:
Dat viswijf legt me iets in de mond wat ik niet gezegd heb.

Ik heb slechts beweerd dat het niet reëel is om mensen mee te laten betalen aan iets waar ze zelf doodleuk BIJ VOORBAAT van zijn uitgesloten.
Dat is iemand verplichten een dure brandverzekering te laten betalen en er gelijk bij zeggen dat er bij brand niet wordt uitgekeerd.

Kijk als mensen BIJ VOORBAAT uitsluit om een orgaan te ontvangen behoren ze dus dat deel niet te betalen.
Kosten die transplantaties dus 10% van het budget wel dan betalen ze dus 10% minder.
(die 10% heb ik maar even verzonnen)
De rest van de zorgpremie blijft dan gewoon zoals het is.

Als je had teruggelezen dan had je dat trouwens ook zelf kunnen lezen.

Maar op dat puberale viswijf met niets als gescheld reageer ik voorlopig niet meer.
Ook daar die puber oudere mensen kennelijk maar minderwaardig vindt, zoals je tussen de regels door in @173 kunt lezen.

2
176 MARCUSAURELIUS

@176 haha... wie heeft er er telkens over schelden ....

4
177 FeHa

@176 en nog een leuke ....... weet je wel eens hoe oud ik ben ??
als ik ouderen minderwaardig zou vinden.... zou ik dat ook van mijzelf moeten vinden. Malloot!

4
178 FeHa

@176 ik wordt ook BIJ VOORBAAT uitgesloten voor zwangerschapsproblemen ..... so what ?
Ik betaal er wel aan mee !

4
179 FeHa

@173 : Maar, kijk, dat argument kunt u op alle terreinen eindeloos doortrekken! Hoever wilt u gaan?

Er wordt, zonder het met zoveel woorden te zeggen, steeds meer afgeweken van het "sociaal contract" waarbij wij voor ons allen geldt, ten gunste van het liberale "ieder voor zich en God voor ons allen". Dat laatste is uiteraard puur ingegeven door winstmaximalisatie, die steeds meer de dienst gaat uitmaken naarmate de NL overheid de privatisering doorvoert hand in hand met eisen dat multinationals hier mogen meedingen. Dus globalisatie, in de hand gewerkt door onze eigen overheid, maakt dat dit soort mentaliteit als voorwaarde wordt doorgevoerd.

0
180 Wendel

@176 , MarcusA.
Dan ben ik het volmondig met u eens ( met uitzondering van de uitspraak 'viswijf') . Zie ook nummer 172.

1
181 Lady Kant

@181

Tja ik heb een ochtendje gescheld over me heen gekregen.
Dan wordt een mens dat wel eens zat nietwaar en gebruik je termen die de ander beter begrijpt.

1
182 MARCUSAURELIUS

Het hele probleem voor mij is de Wet ..wil wel deze hele handel onderzoeken ...voordat ik klakkeloos ja zeg

0
183 Gazelle

Rare redenatie. De orgaanvrager is meestal medisch niet geschikt als orgaangever dan sluit je dus die groep ook maar uit?

1
184 Vrijhandel Bestaat niet

@184

De gedachte is dat hij/zij al donor moest zijn voor het duidelijk werd dat hij zelf een orgaan nodig had.

0
185 MARCUSAURELIUS

@179

U word niet uitgesloten van zwangerschapsproblemen. U zal ze echter nooit kunnen krijgen. Toch niet helemaal het zelfde.

0
186 heyou

@184 Niemand wordt uitgesloten ... iedereen kan/mag gerust JA zeggen !

Dat is toch een groot verschil met iemand die doelbewust NEE zegt uit overtuiging of religie, maar 5 jaar later wel op de tafel ligt om zelf een donororgaan te krijgen, terwijl er nog 99 andere spoedgevallen zijn die hetzelfde orgaan ook met spoed nodig hebben.
Dan moet je als Arts toch al de keuze maken tussen 1 en 99 anderen ... waarom dan diegene die zo TEGEN Donorschap is, toch wel een Donor orgaan geven ? Hij was er toch TEGEN ??

Hetzelfde vind ik van oudere mensen die het leven willen beëindigen omdat de pijnen te sterk zijn .... waarom voelen we ons verplicht om maar oneindig door te blijven behandelen... volledig tegen de WIL van de patiënt in.

Maar goed: het wordt blijkbaar tijd dat we weer verder gaan doorontwikkelen met Varkens.
De stap naar een Varkenshart is namelijk alweer een stuk dichterbij volgens ons recente vakblad !
De rest komt dan automatisch .... alleen de Huid zal wel nooit geschikt gemaakt kunnen worden.

Dan ben ik wel nieuwsgierig of bijv. de moslims nog wel een transplantatie wil ondergaan.... want ook mensen met een migratieachtergrond zien we ook regelmatig als donor vrager !

2
187 FeHa

Nee, ik ben al lang geen donor, ik hoef ook geen organen van anderen in mijn lichaam.
Ik accepteer de dood als deze komt. Een nieuwe heup of knieschijven oké, organen gaat me een brug te ver.
Als ik dood ga, wil ik dat in vrede doen met mijn kinderen en dan wil geen dokter (aasgier) in mijn lijf te graaien of er nog iets te verdienen valt.

4
188 Jumala

@188

- "dan wil geen dokter (aasgier) in mijn lijf te graaien of er nog iets te verdienen valt." -

Toe maar...

0
189 Pegasus

@188 Maar je bent 20, je wilt net aan kinderen denken, en je nieren falen dus je hebt een niertransplantatie nodig, dan zou je het niet doen?

Of je bent 25 en je kinderen zijn 3 en 4 jaar oud, zou je dan ook je nier donor weigeren?

0
190 etymologie

Geen referenda? Dan wel consequent zijn en je niet meer verkiesbaar stellen question

0
191 Partijdig

Geen rijbewijs? Dan wel consequent zijn en niet meer meerijden.

Geen zware vuile baan willen doen? Dan wel consequent zijn en niemand anders voor jou vuile klusjes inhuren.

Wil je geen ouderen verzorgen? Verwacht dan ook niet dat iemand anders jou straks verzorgt.

En zo kunnen we er nog wel honderd dooddoeners bedenken. De hypocrisie druipt er vanaf.

Eerst mochten we kiezen.
Nu moeten we kiezen.
En als we verkeerd kiezen, heeft dat wel consequenties.

Ik walg steeds meer van technocratie Nederland, waar naastenliefde is verruild voor staatsdwang en de calculerende burger.

0
192 Sterke

Dit krijg je als je omhooggevallen nullen een artikel laat schrijven.

"Geen donor? Prima. Maar dan wel consequent zijn
Ze hadden er weinig tijd voor nodig. Binnen 24 uur nadat de Eerste Kamer de nieuwe donorwet had aangenomen, lieten ruim 30.000 mensen direct registreren dat ze beslist géén organen willen afstaan. Per saldo betekent dat nog steeds een toename van ruim elf miljoen potentiële donoren. En toch steekt het. Want hoe rechtvaardig is het dat mensen die er bewust voor kiezen geen organen af te staan, zelf wel aanspraak maken op de organen van anderen?"

De eerste denkfout. Orgaandonatie gaat over naastenliefde, niet over rechtvaardigheid.

"Wat mij vooral opviel in de discussie over de nieuwe wet, is hoeveel het ging over de donoren en hun nabestaanden."

Dat lijkt me nogal logisch, want ineens beschikt de staat over ons lichaam tenzij je bezwaar maakt.

"Over een andere groep ging het merkwaardig genoeg nauwelijks: de 150 Nederlanders die elk jaar overlijden terwijl ze op de wachtlijst staan voor een orgaan. Vaders, moeders, kinderen – allen worden ze genadeloos uit het leven gerukt, terwijl ze vaak nog een heel leven voor zich hadden. En over hún nabestaanden ging het al helemaal niet."

Elk overlijden is een verdriet. En er sterven nu eenmaal veel meer mensen die geen orgaan nodig hebben dan die wél een orgaan nodig hebben. Sterker nog, wel 1000x zo veel. Da's 1000x zo veel verdriet.

"Dat kille cijfer van 150 maskeert bovendien een werkelijkheid die veel schrijnender is: de meeste mensen die een orgaan nodig hebben, staan niet op de wachtlijst. Om in aanmerking te komen voor een nieuw orgaan, moet je namelijk doodziek zijn, maar wél gezond genoeg om de ingreep en de periode erna te overleven. Van de ‘gelukkigen’ die de wachtlijst halen, moeten elk jaar een kleine honderd er voortijdig af omdat hun conditie inmiddels te zeer is verslechterd."

En wat maakt dit feit uit voor de discussie?

"Het afgelopen decennium is er van alles geprobeerd om het aantal donoren te vergroten: er kwam betere voorlichting, de coördinatie van de hele donorketen werd verbeterd en er werden barrières weggenomen voor donatie bij leven. Zonder succes."

Waren er dan geen orgaandonoren? Zeker wel. Er waren er alleen te weinig. En ook met deze donorwet zijn er te weinig.

"We krijgen nu eindelijk het systeem dat in landen als België, Frankrijk, Spanje, Italië, Oostenrijk, Noorwegen, Finland, Slovenië, Hongarije, Tsjechië en Kroatië allang haar vruchten afwerpt: je bent een potentiële donor, tenzij je aangeeft dat je niet wil. "

Als wij nou het eerste land waren, was het dan een slechte wet geweest?
Hoeveel landen het al hebben is irrelevant. Het blijft Mengeliaanse wetgeving.

"Met veel waarborgen: als ook maar één van je nabestaanden bezwaar maakt, zullen artsen niet overgaan tot donatie – zelfs niet als je dat zelf wel graag wilde."

Het zegt veel over deze wet dat zo'n waarborg nodig is.

"Hoewel verre van perfect, vormt deze wet een enorme stap in de goede richting."

Goh. Je vraagt je af wat zo iemand wil als dit "een stap in de goede richting" is. Gedwongen orgaandonatie bij leven? Doodstraf herinvoering voor donatie? Nabestaanden uitschakelen als partij?

"Het is een stap die voor de vele mensen die afhankelijk zijn van een donororgaan letterlijk het verschil kan betekenen tussen leven en dood."

Het is een stap die velen doet gruwelen.

"Dat door de nieuwe wet meer mensen zich zouden registreren als niet-donor, viel te verwachten."

Inderdaad, het viel te verwachten. Al is het uit stil protest tegen deze Mengeliaanse wetgeving.

"Vanaf de zomer van 2020 is iedereen die niets registreert immers donor – mits je nabestaanden daarmee akkoord gaan. Uit eerder onderzoek kwam bovendien een markant gegeven naar voren: daar waar negen van de tien Nederlanders graag een donororgaan ontvangen als dat nodig is, zijn slechts zes van de tien bereid tot donatie. Dat wringt."

Dit soort commentaren doet mij twijfelen aan de staat van dit land. Zijn we echt zo ver gedaald als deze schrijver?

Laten we verslaafden aan hun lot over; het is immers hun eigen schuld?
Laten we rokers stikken?
Zullen we stoppen met uitkeringen? Er is werk zat!

Het stuk is een totalitaire boodschap overgoten met een dun sociaal sausje.

3
193 Sterke

De redenatie in het artikel klopt gewoon niet. Het is een onzin stelling,alles bij elkaar.
Met "consequent" heeft het niets te maken, want het zijn verschillende zaken. Je organen willen doneren of niet willen doneren is een persoonlijke keuze.

Ook een orgaan van een ander aannemen of niet aannemen is een afweging die iedereen voor zichzelf maakt. En ook een persoonlijke keuze. Het staat in feite los van elkaar.

0
194 BKP

@111 Dan rest er een vraag, Hoeveel orgaandonoren met uw instelling geven elke 4 tot 6 maanden bloed. Levensreddend. Hoeveel laten er hun beenmerg testen voor een mats van een doodziek persoon. Hoeveel geven er regelmatig bloedplasma. Hoeveel willen er bij leven een nier afstaan ( testen) voor een doodzieke patiënt. Hoeveel staan er stamcellen af? enz enz Allemaal donoren die levensreddend zijn. Hoe nobel het is om orgaan donor te zijn na de dood. Hoe hypocriet om dan bij leven geen donor willen te zijn. Of moeten ze dat ook maar gaan verplichten, want daar zit de crux. Ik doe van alles maar weiger me te laten verplichten, door de verplichte registratie, of ik wel of niet een orgaan donor wil zijn. De staat heeft maar te accepteren dat mijn lijf van mij is ook na de dood, en niet,als ik geen antwoord registreer de staat door en wet recht heeft op mijn organen. Ontvangen wil ik ook niet. Hoe denkt u dat het er over een aantal jaren uit gaat zien als deze wet niet meer in de aandacht staat? Vele nabestaande zullen dan schrikken, als hun geliefde hersendood wordt verklaart en ze wettelijk gezien de organen mogen oogsten. Want, ze wisten niet van die wet. die is uit de aandacht geraakt. Dus mijn mening is geen onzin. Die van u in dit geval wel. Maar u bent zo nobel om wél orgaan donor te zijn, en mocht het zo zijn dat u er zelf nodig heeft, dan staat u immers boven aan de lijst!!! Gefeliciteerd met de indekking ervan.

0
195 lizzy

@195 het siert u dat u zegt zelf ook niet wil ontvangen ..... als u zelf ook niet wil geven.

Maar mijn punt is: wij krijgen in ons ziekenhuis regelmatig orgaan VRAGERS ....
We hebben echt wel 10-100 (Nederlandse) mensen op de lijst voor hetzelfde orgaan ...
en als we wat doorvragen blijkt dat de patiënt zelf wel pertinent TEGEN orgaan donatie is.
Je gunt dus een ander niet jouw lever bij overlijden, terwijl je dat wel eist van een ander.
DAT stoort mij !

Als men nu van iedereen precies weet WAT ze wel/niet willen qua donatie, dan is het duidelijk !
Ook beenmerk, bloeddonor, etc mogen zeker benoemd worden in dit register.

Ook over die wet die zou verwateren .... lijkt mij een beetje onzin .... op een gegeven ogenblik is het voor iedereen juist standaard geworden ... net zoals alle andere regels die we al hebben !
Ik krijg ook geen blauwe brieven meer, maar weet drommels goed dat ik flinke boetes krijg als ik niet netjes elke 3 maand mijn aangiftes heb gedaan!

Trouwens:
Iedereen krijgt nog steeds EERST de keuze aangeboden !! Je MAG dus kiezen !
Ook als je 18 wordt zal dat dus weer gebeuren !
Eerst wordt er een brief gestuurd met de vraag wat je wil. Daarna nog een 2e (herinnering).
En als je DAN nog niet gereageerd hebt ........ DAN ben je automatisch Donor !
Wat is dan het probleem ??

Dat gebeurd overigens ook vaak bij de Rechtbank:
Kom jij (of advocaat) niet voor de Rechter verschijnen, dan ben je vaak automatisch al schuldig.

1
196 FeHa

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
21st Century Guy
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@81 Als je een beetje linguïstisch onderlegd bent kun je wel horen of mensen Russisch , Fins, Arabisch of een Amazigh taal spreken....

3 minuten geleden geplaatst door 21st Century Guy

rebo
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@80 Die zitten volgens mij allemaal wel zo een beetje in Almere vermoed ik. Op dezelfde manier zoals dat de originele Haagse Schilderswijkers nu...

5 minuten geleden geplaatst door rebo

RobP
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@77 "dus na gaan of je mischien toch niet de een ( wat ) anders behandelt dan de ander"dat zal altijd blijven....

5 minuten geleden geplaatst door RobP

RobP
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@73 Dat kan wel zo wezen maar je kunt aan hun neus niet zien of het Russen, Marokkanen, Finnen, etc. zijn....

7 minuten geleden geplaatst door RobP

Graaier1000
Beelden: dit is de nieuwe man van Sylvie Meis

Golddigger....

7 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

21st Century Guy
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@59 Het bijhouden van ras/huidskleur ligt nogal gevoelig, maar mijn inschatting is dat blanke, wit Europese mensen een grote minderheid vormen i...

9 minuten geleden geplaatst door 21st Century Guy

Zie Hier
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

Dit gewoon niets anders dan een club die spijkers op laag water zoekt !Zo langzamerhand krijg je het ideen dat de cvlub die voortdurend met di...

9 minuten geleden geplaatst door Zie Hier

Immanuel
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@64 Maar hullie doen het (volgens jou) ook.. 😰 😰...

10 minuten geleden geplaatst door Immanuel

RobP
VVD wil ongevaccineerde kinderen weren uit de opvang

@2 Verschillende jaren terug was er een discussie omdat een kinderopvang niet-gevaccineerde kinderen weigerden. Mij lijkt dat de opvang dat zelf...

10 minuten geleden geplaatst door RobP

21st Century Guy
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

Het kom er eigenlijk op neer dat iedereen gediscrimineerd wordt, de ene groep heeft er wel meer last van dan de andere , in ieder geval probeer ...

13 minuten geleden geplaatst door 21st Century Guy

NK. App
Amber O'donnell PornRachell Welch NudeBrazzers 365Black And White Porn GifQuero Ver Filmes PornográficosPeni Parker NakedJapanese Hd Porn VideosWww Brother Sister Sex ComPublicpissDeugged PornNicest NudesPorn GifsWww.xvideos.ckmXnxx.vomFaggot PornCommon Sex VideoMuslim School Sex VideoPriva PornLesbian Teens PornsPornhu BCruel GirlfriendEbony FacefuckJohana Orozco OnlyfansIsland Boys Blow JobPorn For WoemnH AnumeWww Xxx Sexi VideoAfrican Hot Sex VideoDesi Rough PornHentai GoblinCartoon Sex StoriesBangla Choda Chudi Video DownloadJapanese Teacher NakedLauren Alexis P O R NCropped Top PornArab SexpornHotwife CationsXhamster Newسکس مامانPorn En 4Doctor And Patient Sex VideosFakea.net PornNude Kathy Lee GiffordXx X TiktokBabe SourseJacquie Et Michel SiteEva Lovia NudeNy Hero Academia Porn3d Anime HentaiIndian ZxxXxxx Vidos ComTrisha Sex ImagesScandal Hub ComMaria OwawaEvan Lamicella NudeElla Reese AnalMikiblue PornHot Boobs Pressing ScenesTeresa Ferrer VideosSexetagTik Tok XHypnosis Sissy PornBeach TitsXxxhlMariska Porn MovieAsain Porn MassageNew Sex Hd ComComendo Coroas GostosaSexual ManhwasPics Big TitTs YakiraMia Khalifa Ki Bf VideoKorean Bj CamTushyyrawBt Pp BolXvideos Amadores BrasileirosPriyamani Real Sex VideosCrying Blow JobThatpornTranssexuelle NudeFamlia XxxGarota De Programa FatalWe Are JairyNicole ClitmanSex Girl Video ComWww Big Xxx ComIncesto TelegramIndian Xxx Video CallAsk The Dust Salma Hayek NudeSunny Leone Bf Sunny Leone BfAmerica Sex Bf VideoJapanese Daughter In Law XxxPregnant ThreesomeVibrating PornOverflow UnscencoredAntonella KahloReddit JoiCamarahotDiaoer PornYamato NudesXxx Hard SexyXxxx VodoHindi Speaking XxxXxx Salwar KameezHannah Harper PornClermont Twins PornEmma Watson SexMitsuki PornSoftcore Porn MoviesJack Dohertys OnlyfansKayla Kayden TwitterE Pornonفیلم الکسیس تگزاسSophie MuddThe Best Blowjob EverHardcore Rough PornAnal OrgyFriends Daughter PornErothotsLives SexoPornos Caseros En MexicoPorm PicsNsfw BestXxnx HdEboni PornstarsHandjob TeensHomemade Bbw PornhubFree Porm PhotosPorn MhaHalf Shaved Head WomanYulia Nova NudeElle Fanning SexyBryce AdamsEros BdsmLydiaviolet NudeNude Movie ActressEastgalsXhamterVídeos Filmes PornográficosSimpcitXxx Videos Of IndiaIndian Hot And Sexy Porn VideosAdult OttCreampirA V PornGay Ceuising PornXxxatIngland XxxRed TyubPornos On The Beach