Wat doen we met IQ-verschillen tussen groepen: nuchter bediscussiëren of taboe verklaren? (politiek.tpo.nl)

Taboe?

Dit is draadje 185 hier over het IQ vraagstuk.

De enigen die dit nog een discussie waard vinden zijn diegenen die er geen nuchtere discussie over willen voeren. Want die leidt steevast tot de conclusie dat dit onzin is !!

Dat eigen onderzoek dat klopt niet.

Het gemiddelde IQ is 100. Per definitie.

Er zijn in Nederland veel meer Turken en Marokanen dan dat er Joden en Chinezen zijn. Als je gaat rekenen met de getallen uit het 'eigen onderzoek' dan kom je nooit op de 100 dus dat eigen onderzoek dat klopt niet.

Het grappige van IQ: als wij allemaal goed eten en goed onderwijs genieten dan worden we allemaal een beetje slimmer. En toch blijft het gemiddelde IQ gewoon 100. Als er in Malawi IQ's worden gemeten dan gebeurt dat met een Malinese IQ test en de gemiddelde Malinees heeft een IQ van 100. Zo werkt dat voor Nederland, dus ook voor Malawi ( en voor je als Nederlander aan die Malinese IQ test begint mag je wel een cursusje Malinees volgen anders ga je de 100 niet halen).

@3

Niet helemaal waar.
De 100 is geen gemiddelde, want dan zou je alles van iedereen moeten weten.

Het is een mediaan. De verdeling is 100 puntrn en met een standaarddeviatie van 15.

Overigens heeft elke leeftijdsgrens weer een andere stand en berekening voor "100".
Net zoals een score van 100 die tien jaar geleden is afgenomen hedentendage 90 kan zijn. Of 110.

* Verwijderd door de redactie *

@5

Het is al sinds mensenheugenis bekend dat intelligente mensen eerder links stemmen.
Dus ik twijfel aan je stelling. Die kunnen dat onderwerp namelijk het prima inschatten en een mening daarover vormen.

@5 Dan klopt het wel ja want links stemmers komen nogal wat geestelijk verwarden voor.
hoogbegaafdheid komt regelmatig voor in combinatie met dyslexie, dyscalculie, dyspraxie, AD(H)D of autisme. Dat label wordt tegenwoordig vaak wel erkend en gezien - dit in tegenstelling tot de hoogbegaafdheid - en de leerling wordt regelmatig "afgerekend" op het slecht kunnen lezen, rekenen, schrijven, handelen, concentreren, etc.
Slecht begrijpend lezen is inderdaar iets waar links nog wel eens last van heeft zij het bewust of onbewust..
http://www.geniaaloprechts.nl/rechts-breinig/diagnoses/hoogbegaafdheid.html

Uhh die was voor @6

@7

https://www.scientias.nl/zeer-intelligente-mensen-zijn-links-en-atheist/

"Hieruit blijkt dat jongvolwassenen zichzelf identificeren als ‘heel liberaal’ een gemiddeld IQ van 106 hebben. Hun leeftijdsgenoten die zichzelf als ‘heel conservatief’ bestempelen, hebben gemiddeld een IQ van 95."

@5 Het is het tegenovergestelde van een taboe bij alt-right. Men wil zo graag dat dit waar is, en de interpretatie die ze er zelf aangeven, bevestigd zo goed hun vooroordelen, dat het vrijwel onmogelijk is om een normale inhoudelijke kritiek te geven op die verkeerde interpretatie. Dat hebben de 150 eerdere draadjes al wel aangetoond. Elke tegenwerping wordt gezien alsof links "in de stress schiet".

Ik heb in enkele van die eerdere draadjes al proberen uit te leggen wat er aan de hand is bij dit onderzoek, dus ik bespaar mezelf vanaf nu de moeite.

@9 Wat zou mijn IQ dan zijn?ik ben rechts en atheist en consevatief.
Ik heb ook even je link bekeken en nog wat andere en dat zijn vooral linkse sites w.o joop dus neem mij niet kwalijk als ik het een beetje eenzijdig vind.

@4
Volgens mij is de mediaan idd 100, maar het gemiddelde ook ( hoewel zou kunnen dat de definitie de mediaan betreft).

Wat dan het gemiddelde is dat ligt dan aan de verdeling. Als sprake is van een normale verdeling dat is het gemiddelde hetzelfde als de mediaan, bij voldoende waarnemingen. Toch?

De Gauss curve ziet er redelijk normaal uit omdat vrijwel iedereen ergens tussen de 90 en 110 scoort. Maar in theorie kun je volgens mij boven de 200 scoren en nooit onder de 100 dus helemaal normaal zal de verdeling niet zijn. Waarmee het gemiddelde waarschijnlijk vrijwel precies 100 is maar niet helemaal.

@11

Scientias is niet links of rechts. Het is wetenschappelijk met onderzoeken en getoetste uitkomsten.

Het maakt me ook niks uit welke pagina het plaatst, zolang het onderzoek maar correct en volledig is gedaan.

@12
De mediaan zal inderdaad vrij dicht bij het gemiddelde liggen. Mits het gemiddelde is berekend door een steekproef met een goede populatie.

Maar er zitten bij testen ook altijd verschillen. Net als met elk examen (of een quiz op televisie) kan je de ene keer net een rits vragen krijgen die je net liggen. Of juist niet.

Een nauwkeurige bepaling van het IQ moet ook plaatsvinden over minimaal 3 volledige testen en over een langere periode.

Overigens gaat het gerucht dat het hoogste IQ ooit van Von Goethe is: 210.

http://www.assessmentpsychology.com/301geniuses-2.htm

@13
Als je slim bent dan zorg je dus dat je opgaat in een populatie van heel domme mensen.

Bijvoorbeeld Groningen als reservaat voor mensen met een IQ van maximaal 70.

En dan stiekem daar gaan wonen, de taal leren en je IQ meten.

Wat doen we met politiek.tpo.nl: serieus nemen of toch maar een zak zout erbij zetten ?

Overbevolking een groter probleem dan het klimaat maar door de deugbrigades taboe verklaard,

* Verwijderd door de redactie *

@17 Dan heb toch een groot deel van de discussie gemist. Overbevolking is een groot onderwerp in de klimaatdiscussie.

* Verwijderd door de redactie *

@16 - @17

Dus als Sjaakie het goed interpreteert zou het voor de aarde welkom zijn dat alles wat onder de 100 ligt een spuitje krijgt?
Zoiets?

* Verwijderd door de redactie *

@19 De overbevolking wordt juist wel gezien als een heel groot probleem. Daar wordt al jaren op gehamerd.

Als je goed leest vind je die stelling overal.

Al tientallen jaren.

Misschien moet de discussie gaan over het EQ , ipv IQ. daar gaat het m.i. namelijk mis.

@21 Geruststellend dat we eerst naar ander oplossingen moeten kijken.

Heb je wel eens overwogen dat jij of je kinderen met een lagere IQ als eerste aan de beurt zouden kunnen zijn?
Als die andere oplossingen niet lukken?

@21 Er is een andere oplossing.
Met zijn stelling krijg ik een idee van het lichaamsgewicht van Sjakie.
Als het dan zo moet, laten we dan maar beginnen met alles boven de 100kg een spuitje te geven.

* Verwijderd door de redactie *

@25
Dan is Sjaakie meer een voorstander om mensen te nemen die een stelling voor een interpretatie aanzien.
Tjeetje, wat zal het rustig zijn.
Hhaahahahha

@25 Of mensen met hele domme ouders.

* Verwijderd door de redactie *

@26 Jezus. Je hebt het dus compleet gemist.
Dat hele programma's zijn opgezet. Weliswaar geboycot door de RK-kerk maar toch.

* Verwijderd door de redactie *

@29 Die financiële stimulans zal mensen er niet van af houden wel of niet kinderen te nemen. In het overgrote deel van de gevallen dan.

De kinderwens zit in de genen besloten, daar doe je niks aan.

Geboortebeperking is wel belangrijk. Dat betekent dat een gezin ook klaar kan zijn en dat de kerk of onwetendheid of het niet tot beschikbaar hebben van middelen een probleem kan zijn.
Daar moet nog steeds nog veel aan gebeuren en dat gebeurt ook.

@29
Het zou voor in de toekomst best iets geopperd worden, maar zolang ze nog in de EU mensen tekort komen zie ik het niet gebeuren.
Pas als vrijwel alles wat maar geautomatiseerd kan worden is gerealiseerd zullen ze wel met iets op de proppen komen, misschien wel veels te laat maar dat zijn we gewend..

Die plussen en minnen interesseren me niet, maar soms kun je er leuke conclusies aan verbinden:
Op dit moment:
"Dus als Sjaakie het goed interpreteert zou het voor de aarde welkom zijn dat alles wat onder de 100 ligt een spuitje krijgt?" +3 -0
Hadjememaar: "Als het dan zo moet, laten we dan maar beginnen met alles boven de 100kg een spuitje te geven." +1 -3

Conclusie: Het grootste deel van de NK-reaguurders, om deze tijd gewoonlijk het extreemrechtse deel daarvan, lijdt in zorgwekkende mate aan obesitas.

@34
"Conclusie: "

Gaat slapen vent.

* Verwijderd door de redactie *

Nou ja, als wetenschappelijk bewijs voor is uit allerlei testen, moet je het gewoon aannemen en weer verder gaan, lijkt mij
De een is slimmer dan de ander, het zij zo.

Links schreeuwt zich schor om maar te roepen dat IQ BESLIST NIET genetisch bepaald is.

Dit is wat de experts er van zeggen:

Oorzaken groepsverschillen in IQ

In een studie uit 2016 lieten Rindermann, Coyle en Becker zien hoe 265 experts in intelligentie-onderzoek denken over de oorzaken van de groepsverschillen in gemiddeld IQ. Wat opvalt is dat de groep experts die denkt dat verschillen 0% genetisch zijn een minderheid is: 17%. Maar liefst 83% van de experts denkt dat er een kleine, een stevige, tot zeer grote rol is van genen. De tweede groep denkt dat grofweg de helft van de IQ-verschillen tussen groepen genetisch bepaald is.

Ik noem een aantal uitkomsten van onderzoek die tot deze conclusie leiden:

1) In de VS werden zwarte kinderen door blanke ouders geadopteerd. Toen ze volwassen waren hadden ze het IQ van hun biologische, zwarte ouders (85) en niet het IQ van hun adoptieouders (100).

2) Blanke families adopteerden ook Koreaanse kinderen; toen deze volwassen waren hadden ze een IQ van 107, net als hun biologische ouders in Korea.

3) Kinderen uit zwarte families met een laag IQ in de VS werden zeer intensief begeleid in Headstart-programma’s. Dat had geen blijvend effect.

4) De theorie dat een lage kwaliteit omgeving leidt tot het lage IQ van veel minderheidsgroepen werd onderuitgehaald door onderzoek naar doven: dove volwassenen hebben een IQ van 100.

5) De eerste generatie Turken en Marokkanen in Nederland had een gemiddeld IQ van 81 en de tweede generatie ging fors vooruit, namelijk een IQ van 88. Maar dat is nog steeds 12 punten onder het niveau van autochtone Nederlanders.

6) Groepsverschillen zijn heel groot op IQ-tests met een sterke genetische component en groepsverschillen zijn heel klein op IQ-tests met een kleine genetische component.


En deze zijn ook leuk uit dit artikel:

Hoe groot zijn de IQ-verschillen binnen Nederland? Autochtone Nederlanders hebben een gemiddeld IQ van 100. In mijn onderzoek kwam naar voren dat Roma (Zigeuners) een gemiddeld IQ van 74 hebben. Surinamers, Antillianen, Marokkanen, en Turken hebben een gemiddeld IQ van ongeveer 85. Chinese Nederlanders hebben een gemiddeld IQ van 105 en Joden hebben een gemiddeld IQ van 112.

.....................

Van groepen met een hoger IQ dan de meerderheidsgroep verwacht men dat ze beter presteren. En inderdaad, Chinese en Koreaanse studenten in de VS zijn gemiddeld succesvoller en Asjkenazische Joden maken minder dan een kwart procent van de wereldbevolking uit, maar slepen een derde van de Nobelprijzen in de wacht. De groepsverschillen op de IQ-test blijven niet zonder consequenties.

@29 Afschaffen kinderbijslag? Het gemiddelde kindertal in het westen en ook in NL ligt ver onder de 2,1 per vrouw wat noodzakelijk is voor het in stand houden van de bevolking.

Dus de autochtone Nederlander is allang bezig om zichzelf geheel vrijwillig uit te roeien.

Daar hoef je verder niet voor aan de kinderbijslag te gaan sleutelen.