abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:36:40 #1
27474 heerder
NTCE KAMP COMMANDO
pi_13896835
zou de koude oorlog dan anders verlopen zijn??
"Het doel van de oorlog is vrede."
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:37:47 #2
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_13896858
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 13:36 schreef heerder het volgende:
zou de koude oorlog dan anders verlopen zijn??
Dat lijkt me duidelijk, de vraag is alleen hoe?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_13896868
ja!
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:38:41 #4
61240 Fucking_Retard
tuuuduuduu! The idiots...
pi_13896882
ik denk het niet
yes, we're talking about the idiots
pi_13896904
Sprak je nu waarschijnlijk russisch

De plannen voor de invasie waren er ook al tijdens de koude oorlog

  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:39:53 #6
44408 pim-fortuyn
ik heb er zin an
pi_13896909
dat kan je niet zeggen , omdat je zoiets belangrijks uit de geschiedenis haalt dan is er zooooveeeel ALS, dat je er geen touw aan vast kan knopen.

maar iig lijkt mij dat er geen koude oorlog kwam , want de koude oorlog was een gevolg van de 2e Wereldoorlog

At your service
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:42:15 #7
27474 heerder
NTCE KAMP COMMANDO
pi_13896957
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 13:39 schreef pim-fortuyn het volgende:
dat kan je niet zeggen , omdat je zoiets belangrijks uit de geschiedenis haalt dan is er zooooveeeel ALS, dat je er geen touw aan vast kan knopen.

maar iig lijkt mij dat er geen koude oorlog kwam , want de koude oorlog was een gevolg van de 2e Wereldoorlog


waarom was de koude oorlog een gevolg op de 2de wereld oorlog
"Het doel van de oorlog is vrede."
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:43:27 #8
54957 Xlarge29
parva componere magnis
pi_13896980
Ik denk dat heel veel dingen anders gelopen zouden zijn,
wellicht ook de koude oorlog,
Misschien was er niet eens een koude oorlog geweest.
Het ontwikkelen van de grote massavernietiging wapens was denk ik
dan wel op een lager pitje gezet
pi_13897004
waren we nu niet zo vergeweest met onze technologie

-edit-

Niemand zal het ooit weten. Denks als aldolf er niet was dat stalin of lening wel voor een wwo 2 had gezocht. En dat de americaanen verloren hadden. W.O 2 hebben ze volgens mij alleen gewonnen omdat ze veel meer man hadden.

[Dit bericht is gewijzigd door deathwishx5 op 15-10-2003 13:49]

  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:47:43 #10
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_13897072
Dan had Nederland ook Indische Indie (indonesie bestaat niet als tweede wereldoorlog niet begint). Daar zal de Nederland Indische Indie dan een koloniele staat tot federale staat maken. En ook kolonieen worden ook gevormd tot groot land ..
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:47:57 #11
44408 pim-fortuyn
ik heb er zin an
pi_13897078
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 13:42 schreef heerder het volgende:

[..]

waarom was de koude oorlog een gevolg op de 2de wereld oorlog


omdat rusland lekker bleef zitten waar ze zaten in Oost europa, daardoor liepen de spanningen op tussen de VS en Rusland.
Stel nou dat Rusland ook netjes was "weggegaan" uit Oost europa en ze zagenn dat de VS atoombommen had. Zouden ze die dan op de VS gooien ? nee natuurlijk njiet , De VS heeft geholpen met het vernietigen van het NAZI-imperium .... dus
At your service
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:48:51 #12
30919 mitt
Michael Corleone
pi_13897096
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 13:42 schreef heerder het volgende:

[..]

waarom was de koude oorlog een gevolg op de 2de wereld oorlog


Maar wat is de bedoeling verder van dit topic ?

Want ik denk dat je zelf ook wel begrijpt dat als de 2e wereldoorlog er niet was geweest, dat alles wat na 1945 was gebeurd anders was verlopen.

Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:49:01 #13
44408 pim-fortuyn
ik heb er zin an
pi_13897100
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 13:47 schreef Dovenwereld het volgende:
Dan had Nederland ook Indische Indie (indonesie bestaat niet als tweede wereldoorlog niet begint). Daar zal de Nederland Indische Indie dan een koloniele staat tot federale staat maken. En ook kolonieen worden ook gevormd tot groot land ..
helemaal mee eens
At your service
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:51:07 #14
65537 gimeone
you asked for an opinion?..
pi_13897140
dan had Rotterdam nog veel oude gebouwen
pi_13897147
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 13:48 schreef mitt het volgende:

[..]

Maar wat is de bedoeling verder van dit topic ?

Want ik denk dat je zelf ook wel begrijpt dat als de 2e wereldoorlog er niet was geweest, dat alles wat na 1945 was gebeurd anders was verlopen.


juist
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  woensdag 15 oktober 2003 @ 13:55:16 #16
27474 heerder
NTCE KAMP COMMANDO
pi_13897235
ik denk dat de koude oorlog, wel anders gelopen zou zijn.

ik denk dat usa toch was begonnen met een abom op rusland te gooien als test

"Het doel van de oorlog is vrede."
pi_13897244
ik vermoed dat zonder een duits-engels conflict in 1339 bij de inval in Polen, er een directe europees-russische oorlog zou zijn geweest.
De westerse mogenheden, engeland, frankrijk en duitsland zouden dan hebben gestreden tegen de russen.

Hiervoor zou het essentieel moeten zijn dat men het gevaar van de ontwikkelingen in Rusland toen hoger had ingeschat dan die in Duitsland, Rusland was echter tot halverwege de 30'er jaren redelijk lamgeslagen door de interne terreur van Stalin, terwijl door econmische druk in Duitsland juist ook een sterk aggressief bewind zich kon vestigen.

Ik vermoed dat zo'n westers-russische oorlog was verlopen als een koloniale oorlog, vergelijkbaar met de Krim-oorlog of de burgeroorlog tussen witten en roden.
niet gericht op zozeer landsverovering, enkel zekerstellen van economische belangen, en omverwerping van het communistische bewind.

Amerika was in zo'n geval geen wereldgrootmacht geworden, enkel eerder teruggekropen in zijn schulp, meer gericht op nationale politiek.

Eventueel is er een tweede, alternatief scenario mogelijk geweest, als de socialisten kort na de oorlog de macht in de weimar-republiek werkelijk overgenomen zouden hebben (Liebknecht en Rosa Luxemburg) en vervolgens een axis met Rusland hadden gevormd.

Ook dat zou interssant zijn geweest, al betwijfel ik in hoeverre dat had kunnen functioneren, bondgenootschappen tussen internationaal verschillende socialisten-bewegingen hebben nooit werkelijk gefunctioneert (zo had Lenin ondersteuning nodig van pruisische millitairen, het duitse keizerrijk om de macht in rusland te grijpen).

[Dit bericht is gewijzigd door RM-rf op 15-10-2003 13:56]

"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_13897247
Vergeet niet dat Stalin ook niet zo'n lieverdje was. Hij evernaard Hitler met gemak. En op een gegeven moment zou het verschil tussen het westen en de bolsjewieten even groot worden dat er een tweesplitsing zou ontstaan.
Aan de andere kant als WOII noiit zou zijn gebeurd zou rusland veel minder militairistisch zijn. Dus je weet het niet
pi_13897399
Zonder 2e wereldoorlog was de technologische sprong vooruit veel minder geweest, encryptie technologie, computers, atoomwapens, straalvliegtuigen, bruikbare radar, al dat soort dingen zouden niet of veel later worden ontwikkeld.

De koude oorlog was echter al in gang, al in de jaren 20 werden er tenslotte in de VS tienduizenden mensen in de cel gegooid en het land uit omdat ze communistische sympathieën hadden.

De polarisatie tussen de twee machtsblokken zou een paar jaren langer geduurd hebben, of het uiteindelijk tot een totale oorlog zou zijn gekomen is natuurlijk niet met zekerheid te zeggen, de geruchten gaan tenslotte dat Stalin is vermoord omdat hij helemaal doorgedraaid was.

De Amerikanen zouden (behalve dat hun machtspositie heel anders zou zijn (geen verwoest en afhankelijk west-europa) en de Monroe doctrine nog redelijk van belang zou kunnen zijn) hun uiteindelijk ontwikkelde atoombom op het verkeerde moment hebben gebruikt. Door MacArthur bijv in Korea, waar hij het liefst Pyongjang, Beijng en Wladiwostok had gebombardeerd.

  woensdag 15 oktober 2003 @ 14:07:17 #20
7092 Oosthoek
Homo SAABiens
pi_13897480
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 13:55 schreef Ken_Adams het volgende:
Vergeet niet dat Stalin ook niet zo'n lieverdje was. Hij evernaard Hitler met gemak.
Die racet hem zonder om te kijken straal voorbij hoor.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
pi_13897539
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 14:07 schreef Oosthoek het volgende:

[..]

Die racet hem zonder om te kijken straal voorbij hoor.


Denk dat Hitler niet eens in Stalin's slipstream zit. Maar dat is voor velen te ver van hun bed.
If consequences dictate my course of action I should play GOD and shoot you myself.[br] I'm very tired of waiting. I should kick you,beat you, fuck you, and then shoot you in your fucking head.
  woensdag 15 oktober 2003 @ 14:16:38 #22
37817 Wutangtony
I'll Fok You Up!!!!!!!
pi_13897663
Ik zie nergens de woorden democratie en communisme.

Volgens mij is de Koude oorlog ontstaan doordat Amerika een deel van Europa had en Rusland een deel van Europa had. Alleen de doelen van beide landen waren verschillend. Rusland wilde het communistisch maken en Amerika Democratisch. Daarom zijn de twee toenmalige grootmachten tegen elkaar gaan op boxen omdat ze natuurlijk dachten dat hun initiatieven de bete waren!

zoiets dacht ik dat het was


Ontopic:

Dus als de WOII er niet was geweest dan waren rusland en amerika nooit in duitsland geweest en was de koude oorlog niet begonnen. maar dat is zo hypothetisch. Dan had er i.p.v. de Koude Oorlog wel een Warme Oorlog hebben plaats gevonden om andere motieven.

Wat moet je anders?
  woensdag 15 oktober 2003 @ 14:51:35 #23
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_13898383
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 14:10 schreef Grayburn het volgende:

[..]

Denk dat Hitler niet eens in Stalin's slipstream zit. Maar dat is voor velen te ver van hun bed.


En Stalin werd op zijn beurt weer voorbij geflitst door Mao...
reset
pi_13901012
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 14:10 schreef Grayburn het volgende:

[..]

Denk dat Hitler niet eens in Stalin's slipstream zit.


Dit gaat me toch echt te ver.
Far better is it to dare mighty things, to win glorious triumphs, even though checkered by failure, than to take rank with those poor spirits who neither enjoy much nor suffer much.
pi_13901050
quote:
Op woensdag 15 oktober 2003 13:55 schreef RM-rf het volgende:
Eventueel is er een tweede, alternatief scenario mogelijk geweest, als de socialisten kort na de oorlog de macht in de weimar-republiek werkelijk overgenomen zouden hebben (Liebknecht en Rosa Luxemburg) en vervolgens een axis met Rusland hadden gevormd.
Dat zou echt niemand hebben gepikt. De Junkers niet, het leger niet, de sociaal-democraten niet.
Far better is it to dare mighty things, to win glorious triumphs, even though checkered by failure, than to take rank with those poor spirits who neither enjoy much nor suffer much.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')