Kamer tegen pensioenplan 50Plus (nos.nl)

U weet dus als gepensioneerde waar u absoluut níet op moet stemmen:
de coalitiepartijen VVD D66 CDA en CU.
Ook Groen links en de PvdA vallen af.
De dooddoener "over 40 jaar moet er ook voldoende in kas zijn" gaat niet op. Niemand weet wat er in die 40 jaar allemaal gebeuren kan.
In America loopt de rente al op; Europa volgt altijd een jaar later, dus een aanpassing van de rekenrente zou een stap in de goede richting zijn.
Al 10 jaar zijn de pensioenen niet verhoogd i.t.t de lonen.
Vooral Draghi speelt een negatieve hoofdrol, maar ja, de zuidelijkelanden moeten gesteund worden.

@1

En zéker niet stemmen op 50 plus…die regeren namelijk nooit…..

De VVD vindt dat de rente in de markt wordt genegeerd.
De VVD (en een hoop andere partijen) denken nog steeds dat het rendement bij pensioenfondsen wordt bepaald door de marktrente. Laten pensioenfondsen nou juist maar een relatief klein deel van hun vermogen investeren in beleggingen die de marktrente bepalen.

Ook D66 laat blijken er niets van te snappen en beweert dat er anders rijk gerekend wordt ten koste van volgende generaties. Alsof iemand die gepensioneerd moet betalen omdat volgende generaties structureel ouder worden.

Het CDA zegt dat het niet zo slecht gaat met de pensioenfondsen dat er gekort moet worden. Blijkbaar vergeet men dat er in het verleden al eens is gekort en de pensioenen al 10 jaar niet meer geïndexeerd zijn geweest. Dat betekent bij elkaar tussen de 16% en 20% koopkrachtvermindering. Buitengewoon slecht voor de economie en een gevaar voor de werkgelegenheid van diezelfde volgende generaties.

De kamer wacht op voorstellen van een individueel pensioenstelsel. Een stelsel wat zeer waarschijnlijk veel duurder is dan het huidige collectieve stelsel, met aanzienlijke grotere risico's voor volgende generaties. Maar dat risico mag dan weer wel.

@1

Als je meent dat je alleen op de wereld bent , stem je voor jezelf .
Mijn ouders en ook ik hebben ook kinderen .
En ook daar denken wij aan .
Wel roepen bij van allesxen nog wat : afwentelen op de volgende generatie zeker.
Nou , doe dat dan hier ook niet mee.

“Niemand weet wat er in die 40 jaar gebeuren kan”.
Dus jij maakt dagelijks alles vandaag op want morgen kan ik er wel niet meer zijn?”
En je laat gewoon anderen de totzooi?
Wat als er niks bijzonders gebeurt in 40 jaar? Wat dan ?
In Amerika gebeurt heel vaak iets wat in Europa geen of weinig invloed heeft.
Verkoop nooit de huid voordat de beer geschoten is.

@1 Precies, niemand weet wat er de komende veertig jaar (en langer) gaat gebeuren. Beetje voorzichtig omgaan met pensioengeld kan dus geen kwaad.

Maar ja de hebberige ouderen denken daar anders over, zouden de potten het liefst leegmaken.

Is ook erg kortzichtig.

@3

Investeren in op de beurs brengt juist hogere rendementen op dan het spaargedeelte.
Maar is veel risicovoller.
En wie wil horen : helaas uw pensioen is op de beurs verdwenen .
Het is wel geld van anderen .
( beleggingen bepalen de marktrenten niet maar de beurskoersen ).

Ondanks het korten en niet indexeren gaat het goed met de economie.
Dat hangt echt niet van de ouderen af.
“Jonge “ouderen geven nog veel uit ( vaak in het buitenland) maar daarboven wordt men aan de uitgaven van ouderen niet rijk en heeft dat weinig invloed op de werkgelegenheid .
Zie dat in plaatsen waar de jongeren wegtrekken en de vergrijzing heel groot is , het bestaan van winkels wordt aangetast en die verdwijnen .
Dus is de werkgelegenheid ook niet afhankelijk van de uitgaven van ouderen .

@5

Volgens mij heb jij geen leuke jeugd gehad en ook geen fijne ouders.
Ik heb dat wel en ze gaan nog voor mij en de andere kinderen door het vuur als het nodig is .
En wij voor hen want ze zijn juist niet hebberig en willen niks leegmaken .
Gewoon alleen prettig leven .

@8 "Volgens mij heb jij geen leuke jeugd gehad en ook geen fijne ouders."

Uhm wat heeft dat ermee te maken?

@8

kan voor gezorgd worden. Ik zal Mladic even bellen..

@8 Volgens mij ken jij maar een principe ikke ikke ikke, anders zou je niet zo bang zijn dat het pensioen geld word uitgegeven aan de mensen die het gespaard hebben!

@7 Pensioenfondsen beleggen niet zomaar op de beurs. Hun beleggingsstrategie is uiterst divers, waardoor de risico's klein worden gehouden. Daarom hebben ze de laatste 50 jaar een gemiddeld rendement behaald van 7%. Ondanks de internetbubbel en de bankencrisis.

Enkel beleggen in risicoarme obligaties, betekent automatisch een laag rendement voor de lange termijn. Als een pensioenfonds daar nu in investeert, weet je zeker dat je over 20 of 30 jaar nauwelijks rendement zult behalen. Ook wanneer over een tijdje de marktrente weer gaat oplopen (de voortekenen zijn er al), zitten de fondsen nog steeds vast aan langlopend slecht rendement. Iedere econoom en professionele beleggingsdeskundige zal dit bevestigen.

Het economisch belang van ouderen met een goed pensioen wordt zwaar onderschat. Men heeft blijkbaar nog steeds niet door dat ouderen niet alleen flink belasting betalen over hun aanvullend pensioen, maar ook wat te besteden hebben. Belemmer je dat, dan zal deze groep steeds voorzichtiger worden met uitgeven. Funest voor de werkgelegenheid in het midden en kleinbedrijf waar zij juist het meeste geld naartoe brengen.

De vergrijzing zien als een bedreiging is de reinste onzin. Nog los van het feit dat die vergrijzing over 25 jaar zal stabiliseren en daarna langzaam weer zal afnemen.

FvD

Oneens met 50 plus, PVV en SP ( dit doet zeer ).
Wat in kas zit is virtueel.
Een crisis en de pensioenen worden weggevaagd.