Kamer: nieuw onderzoek scheepswrakken (telegraaf.nl)

Indonesië is geen Nederlands Indië meer. Als de schepen met slachtoffers zo belangrijk waren had NL ze in overleg met Indonesië mogelijk zelf kunnen bergen? Het is nu hun land en hun zee. Wat zit NL nu hypocriet te doen? Had Indonesië toestemming moeten vragen aan NL?

Nederland moet niet zo zeuren... Als het zo belangrijk voor ze was geweest hadden ze eerder actie moeten ondernemen!!

De oorlogsgraven van 1100 opvarenden vernietigd. Ik vind dat persoonlijk nogal een grove schending...

@1 Oorlogsgraven op zee zijn beschermd. De schepen hadden dus nooit geborgen mogen worden.

@3 De Javazee is een binnenzee en Indonesisch grondgebied, het is niet vergelijkbaar met internationale wateren. Nogmaals, als het zo belangrijk was voor NL hadden ze hierover duidelijker afspraken moeten maken. Mijn opa is in een Jappenkamp overleden en diens graf wordt tot op heden prima verzorgt op een begraafplaats voor oorlogsslachtoffers. Dat wordt al 70 jaar betaald door NL. Zo'n afspraak hadden ze ook over de schepen kunnen maken. NL heeft zich wat dit betreft er gemakkelijk vanaf gemaakt en begint m.i. onterecht te zeuren.

@4 Ben het zowaar alweer met je eens.
@3 Misschien had Nederland er wat eerder naar om moeten kijken?

@5 .... Bedankt voor je steun! NL heeft 70 jaar de tijd gehad voor overleg! Wat als die schepen hinderlijk voor scheepvaartverkeer een eindje voor een haven hadden gelegen in een ondiepe Javazee? ....... NL is nalatig geweest, niet andersom.

@4 Internationale wateren of niet, een oorlogsgraf is een oorlogsgraf en dient met rust gelaten te worden. Dat de schepen op Indonesisch grondgebied liggen en er, zo het nu lijkt, zelfs door de Indonesische overheid vergunningen zijn verstrekt om de schepen te verwijderen maakt het des te schrijnender.

De erevelden worden ook niet met een bulldozer weggeschoven omdat huizenbouw de Indonesische overheid daar misschien liever huizen zou zien verrijzen. Beide gevallen zijn precies hetzelfde.

@7 Nou ja als er goud in zo'n zeemansgraf zit zijn westerlingen maar wat snel met bergingspogingen.

@6 De schepen lagen ten eerste niet hinderlijk in de weg, pas een jaar of 12 geleden weer ontdekt, maar zelfs als dat het geval was geweest had Indonesië contact op moeten nemen met Nederland om te overleggen wat ermee te doen.

Nu komen nabestaanden er achter dat de schepen verdwenen zijn, houdt de Indonesische regering zich bij vragen vanuit Nederland van de domme en blijken ze achteraf precies geweten te hebben wat er aan de hand was. De overblijfselen van de opvarenden zijn zelfs in een massagraf gedumpt. Nogmaals: een grove schending.

@7 ..... Ra-Ra, hoe komt dat verschil denk je? Waarom worden de graven nog steeds pico bello onderhouden?

Beide gevallen zijn precies hetzelfde.

...... Niet dus!

@9 Gezien de lange lijst misdaden die we dat land aandeden vergeef ik het ze.

@10 Wij gaan het niet eens worden denk ik...

@11 en daarom moeten we elkaar tot in lengte van jaren elkaar het leven zuur blijven maken? Wat een kul-redenering.

Als de Bismarck in Nederlandse wateren was vergaan en die had ontzettend in de weg gelegen, waardoor lichten noodzakelijk zou zijn, was dat ook in goed overleg met Duitsland gedaan, ondanks de lange lijst met misdaden die de Duitsers Nederland in de jaren 40 hebben aangedaan.

@12 ..... Hangende het onderzoek en de uitslag daarvan houd ik mij aan mijn huidige inzichten. Ook als dit draadje is gesloten weet ik je te vinden en eventueel je gelijk te bevestigen.

@13 Nee hoor, maar men kan hier wel wat luchtiger mee omgaan. Anders kan Indonesië ook nog wel wat koeien uit een sloot trekken. Van mij had het ook wel anders gemogen. Een ander land verbieden wat het in eigen wateren doet. Onzin. Alsof onze wetgeving of norm overal hetzelfde zou moeten zijn.

@13 ..... en daarom moeten we elkaar tot in lengte van jaren elkaar het leven zuur blijven maken? Wat een kul-redenering.

Juist! Daarom is het gezeik over zwarte Piet en de slavernij, de beeldenstorm van oude koloniale beelden (nota bene) in NL ook zo onverdraagzaam. "Black is Beautiful" daar moeten ze trots op zijn en niet steeds in de slachtofferrol kruipen.