Gezondheid
  • 5
Het populaire kruidenpreparaat sint-janskruid, dat vaak gebruikt wordt tegen depressieve en neerslachtige gevoelens, zou niet meer bij de drogist verkocht mogen worden. Dat zegt het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen in Radar. Sint-janskruid heeft interactie met medicijnen, waardoo ...

7 maanden geleden door Wilmama

REAGEER MET EEN EMOJI
9
1
2
9
1

@199 Dat betekent dus dat er in minimaal 50% van de gevallen tot max. 80% geen sprake was onjuiste toepassing, maar er slachtoffers vielen door bijwerkingen.

Je wordt uiterst voorspelbaar en slaat aan de wandel met betrouwbare statistiek.

201 Keerzijde    
7 maanden geleden door Keerzijde
4
Meld

Volgens dit artikel moeten wij mensen beschermen voor st janskruid bij artikelen van de big pharma, echter wie beschermt ons voor de ondeugdelijke artikelen van de big pharma?

202 Rattocasi    
7 maanden geleden door Rattocasi
4
Meld

@202

Niemand. Slikken en stikken voor ca. 1300 mensen in Nederland jaarlijks.

203 Robin    
7 maanden geleden door Robin
4
Meld

@202 Om mensen te beschermen wordt voorgesteld sint janskruid alleen nog bij de apotheek te verkopen. Voor de meeste (over het algemeen deugdelijke) producten van 'big pharma' is dat al het geval.
Jouw gezeur raakt dus weer kant noch wal.

204 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
3
Meld

@204 Laat ik dat nu van jouw gezeur vinden.

205 Rattocasi    
7 maanden geleden door Rattocasi
4
Meld

@205 Jij denkt nog steeds dat een jij-bak een argument is? Nou had ik jouw intelligentie al niet hoog ingeschat...

206 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
1
Meld

@201

Eh .... even over het hoofd gezien dat je redenering alleen zou kunnen kloppen wanneer 100% van de gebruikers van medicijnen "slachtoffer" worden van bijwerkingen?

207 Endandit    
7 maanden geleden door Endandit
0
Meld

@207 Nog wel bij iemand die schrijft "...en slaat aan de wandel met betrouwbare statistiek". question

208 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
1
Meld

@206 @204 **Jouw gezeur raakt dus weer kant noch wal.**
Last van splinter balk gevalleteje

Trouwens lekker belangrijk wat jij vindt over mij...not.

209 Rattocasi    
7 maanden geleden door Rattocasi
4
Meld

@209 Als je nou eens inging op het argument dat ik geef? Maar dat is natuurlijk weer te moeilijk voor jou.

210 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
2
Meld

@210 Zie geen argumenten van jouw alleen maar flaming.
Dus als je het niet erg vindt, wens ik je nu een hele fijne voortzetting van de dag.

211 Rattocasi    
7 maanden geleden door Rattocasi
5
Meld

@211

Prachtig voorbeeld van "spiegelen". Kan zo in de leerboeken.

212 Endandit    
7 maanden geleden door Endandit
2
Meld

@211 Er staat toch echt een argument in @204 . Maar als je zelf nooit met een argument komt herken je dat voor jou onbekende fenomeen waarschijnlijk niet.

213 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
1
Meld

@207 De statestiek geeft duidelijk weer dat de groep die overleden is door onjuiste toepassing in minderheid is.

Wat jij, ik of anderen ervan wensen te maken is irrelevant.

214 Keerzijde    
7 maanden geleden door Keerzijde
3
Meld

@214 Nee. Maar 'statestiek' is blijkbaar te hoog gegrepen voor jou.

215 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
2
Meld

@203 Juist Robin ze maken zich drukker over een st janskruid dat invloed heeft op reguliere medicijnen echter ze maken zich totaal geen zorgen over schade die medicijnen kunnen aanrichten op de mens zoals orgaan schade. Gewoon bij sommige medicijnen waar het een wisselwerking heeft een stikkertje pas op met st janskruid, probleem opgelost.

216 Rattocasi    
7 maanden geleden door Rattocasi
5
Meld

@215 Kijk wat leuk weer een flaming!
toppie je doet het super.

217 Rattocasi    
7 maanden geleden door Rattocasi
5
Meld

@217 "toppie je doet het super" Weet ik, al moet ik nog wel wat oefenen voordat ik de jij-bak op jouw niveau onder de knie heb.

Kom jij nog eens met een argument of ben je nog aan het opzoeken wat dat is?

218 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
3
Meld

@215 Ook nog iets inhoudelijks te melden?

219 Keerzijde    
7 maanden geleden door Keerzijde
4
Meld

@219 Dat jij heel simpele statistiek niet begrijpt.
Als er 100 mensen gewond raken bij het oversteken, 15% van de mensen oversteekt als het voetgangerslicht op rood staat, dan trek jij de conclusie dat 85 mensen gewond raken terwijl ze oversteken als het licht op groen staat. Zoek nu zelf de fout.

220 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
2
Meld

@215 In de herhaling voor, misschien dringt het nu beter bij je door.

"Van alle patiënten houdt 20 tot 30 procent zich niet aan het behandelingsschema. Voor preventieve behandelingen loopt dit op tot 30 à 40 procent. Bij chronische aandoeningen tot zelfs 50 procent."

20 tot max. 50% houdt zich niet aan de voorschriften. 50 tot 80% dus wel.

221 Keerzijde    
7 maanden geleden door Keerzijde
2
Meld

@221 En als al de mensen bij wie het fout gaat nou net die mensen zijn die zich niet aan het voorschrift houden? Dringt het nu misschien door?

222 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
3
Meld

@221

Waaruit jij de de volgende conclusie trekt:

"Dat betekent dus dat er in minimaal 50% van de gevallen tot max. 80% geen sprake was onjuiste toepassing, maar er slachtoffers vielen door bijwerkingen."

En die conclusie is dus niet correct.

223 Endandit    
7 maanden geleden door Endandit
2
Meld

@222 Kan je lezen of niet? Krijg bijna het vermoeden dat je iatrogene schade hebt opgelopen.

224 Keerzijde    
7 maanden geleden door Keerzijde
4
Meld

@224 Geen argumenten meer?

225 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
2
Meld

@222

Hij snapt niet, of weigert te snappen, dat de groep die zich niet aan de behandelingsschema's houdt en de groep die last krijgt van bijwerkingen elkaar grotendeels overlappen.

@221

""Van alle mensen die oversteken bij een voetgangerslicht houdt 20 tot 30 procent zich niet aan het groene licht. Voor jongeren loopt dit op tot 30 à 40 procent. Bij jongens tot zelfs 50 procent."

Jouw conclusie uit bovenstaande zou dan (als je dezelfde redenering volgt) zijn:
"Dat betekent dus dat er in minimaal 50% van de gevallen tot max. 80% geen sprake was door rood licht lopen, maar er slachtoffers vielen door over te steken bij groen licht."

226 Endandit    
7 maanden geleden door Endandit
2
Meld

@225 Waar gaan we het dan over hebben, die voetgangerslichten van je? 20 tot 50% is veroorzaakt door onjuiste toepassing, daar valt geen speld tussen te krijgen.

227 Keerzijde    
7 maanden geleden door Keerzijde
3
Meld

@227 Je begrijpt het niet. Misschien kun je dat niet eens helpen. Sterkte ermee.

228 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
3
Meld

@227

Daar valt een hele doos spelden tussen te krijgen. Omdat je er onterecht vanuit gaat dat er in de groep die zich niet aan de voorschriften houdt net zo vaak bijwerkingen voorkomen als in de groep die zich wel aan de voorschriften houdt.

Ik dacht met dat stoplicht een wat duidelijker voorbeeld te geven, maar ook dat snap je duidelijk niet.
Of wil jij beweren dat er in de groep die netjes bij groen licht oversteekt net zo vaak een aanrijding voorkomt als in de groep die bij rood oversteekt.

Kom op zeg, zo moeilijk is het niet.

229 Endandit    
7 maanden geleden door Endandit
2
Meld

@202 Tja...'t lijkt erop dat de anti-kwakkers en skeptici worden betaald of beïnvloed door big pharma..ze willen geen kwaad woord horen over de soms levensbedreigende bijwerkingen van reguliere medicijnen...

Voordeel v.h. anti- depressivum St Janskruid tegenover veel SSRI'S ( zoals Citalopram) en anti-psychotica ( wordt ook voorgeschreven bij zware depressies ) is dat 't geen verlengde QT interval laat zien op de ECG en dus geen plotselinge hartsilstand /dodelijke ritmestoornissen kan veroorzaken..

230 Chat Baker    
7 maanden geleden door Chat Baker
4
Meld

@229 Ik beweer niets. De statestiek toont dat de groep slachtoffers die overlijdt door iatrogene schade en zich aan de voorschriften hebben gehouden met 50 tot 80% groter is, dan de groep van 20 tot 50% die de voorschriften hebben overschreden.

231 Keerzijde    
7 maanden geleden door Keerzijde
4
Meld

@202

Er zijn hier een aantal forumleden stelselmatig de boel aan het omdraaien. Sint-janskruid is gevaarlijk, want dan kom je in de problemen met andere medicijnen. Gebruik die dan ook niet!

232 WijzeDwaas    
7 maanden geleden door WijzeDwaas
5
Meld

Verder hier weer het gebruikelijke schaduwenspel. Dat blijft toch vermakelijk. Men demonstreert het dagelijks!

233 WijzeDwaas    
7 maanden geleden door WijzeDwaas
4
Meld

@231 Welke 'statestiek'? Welke getallen gebruik je?
Het blijkt in ieder geval niet uit
https://www.gezondheidsnet.nl/medisch/jaarlijks-bijna-200000-doden-door-medicijnen-0

234 LanCaster    
7 maanden geleden door LanCaster
2
Meld

@231

"De statestiek toont dat de groep slachtoffers die overlijdt door iatrogene schade en zich aan de voorschriften hebben gehouden met 50 tot 80% groter is, dan de groep van 20 tot 50% die de voorschriften hebben overschreden."

Correct.
Probleem is dat jij daar een volkomen foute conclusie aan hangt: nl.:
"Dat betekent dus dat er in minimaal 50% van de gevallen tot max. 80% geen sprake was onjuiste toepassing, maar er slachtoffers vielen door bijwerkingen."

Dat betekent het NIET. Jij gaat ervan uit dat er in de groep die zich niet aan de voorschriften houdt verhoudingsgewijs evenveel slachtoffer vallen als in de groep die zich wel aan de voorschriften houdt.
Ofwel: er worden verhoudingsgewijs even vaak mensen aangereden die bij rood licht oversteken als mensen die bij groen licht oversteken.

Als jij statistieken kunt aanleveren DAT er evenveel mensen (verhoudingsgewijs) in de ene groep als in de andere groep slachtoffer van bijwerkingen worden DAN kun je die conclusie pas trekken.

235 Endandit    
7 maanden geleden door Endandit
0
Meld

@230
Hier de bijsluiter van sint-janskruid als geregistreerd geneesmiddel, dus regulier medicijn:
http://www.apotheek.nl/medicijnen/sint-janskruid#belangrijk-om-te-weten-over-sint-janskruid

Al de andere middeltjes met sint-janskruid bij o.a. de drogist zijn niet meer dan voedingssupplementen zonder garantie op de juiste samenstelling, aanbevolen dosering en noem maar op.

236 Wilmama    
7 maanden geleden door Wilmama
1
Meld

@235

Foutje van ondergetekende.
De eerste quote moet zijn:

"Van alle patiënten houdt 20 tot 30 procent zich niet aan het behandelingsschema. Voor preventieve behandelingen loopt dit op tot 30 à 40 procent. Bij chronische aandoeningen tot zelfs 50 procent."

Dat is correct.

"De statestiek toont dat de groep slachtoffers die overlijdt door iatrogene schade en zich aan de voorschriften hebben gehouden met 50 tot 80% groter is, dan de groep van 20 tot 50% die de voorschriften hebben overschreden."

Deze quote van jou is NIET correct. omdat je daar al de foute conclusie in verwerkt hebt. Want je hebt niet aangetoond hoe groot de groep slachtoffers en elk van beide groepen is. Je verdeelt ze gewoon eigenhandig naar rato over de groepen.

237 Endandit    
7 maanden geleden door Endandit
0
Meld

@237
Persoonlijk vind ik dat er nu wel een èrg lang verhaal gehouden wordt over het gegeven dat het niet juist om werkelijk alle problemen met medicatie louter op het bordje van de farmaceutische industrie te schuiven. Heel wat patiënten mogen ook eens nodig de hand in eigen boezem (gaan) steken. Dat bedoelde ik i.i.g. te zeggen met de quote in @199 als uitgangspunt.

238 Wilmama    
7 maanden geleden door Wilmama
1
Meld

@195 En jij hebt een alu-hoedje!

239 dummydum    
7 maanden geleden door dummydum
0
Meld

@232 Bedoel je nu echt dat als je sint-janskruid gebruik je geen reguliere medicijnen moet gebruiken?
Als dat zo is heb ik in nog geen enkel draadje hier iets dommers gelezen.

240 dummydum    
7 maanden geleden door dummydum
0
Meld

@240
[ Als dat zo is heb ik in nog geen enkel draadje hier iets dommers gelezen.]

Deze broekafzakkende opmerking scoort in ieder geval verdomd hoog in de serie Dom-dommer-domst.

241 Wilmama    
7 maanden geleden door Wilmama
0
Meld

@241 Het gaat erom dat als je reguliere medicijnen gebruikt je juist geen alternatieve rommel moet nemen!

242 dummydum    
7 maanden geleden door dummydum
0
Meld

@242
Bravo! Hoge score Slim-slimmer-slimst. question

243 Wilmama    
7 maanden geleden door Wilmama
0
Meld

@243 Als mensen alu-hoedjes opzetten gaan hun hersenen koken en zijn ze niet meer in staat tot normaal redeneren/nadenken. :-}

244 dummydum    
7 maanden geleden door dummydum
0
Meld

De kruidenvrouwtjes en homeopaten zouden de boel massaal bedonderen en worden automatisch verketterd door de "slimmeriken ".......
Naïef v.d. anti -kwakkers en skeptici om dan te veronderstellen dat hun grote heilige voorbeeld big pharma dat dan nooit zou doen..

Bijwerkingen van nieuwe middelen worden stelselmatig onder 't tapijt geveegd ...aldus psychiaters en artsen .
.https://www.tijdschriftdeviant.nl/50-forse-boete-voor-fabrikant-seroxat

245 Chat Baker    
7 maanden geleden door Chat Baker
2
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
“Trump wil mogelijke uitdagers monddood...
Door veiligheidsmachtigingen in te trekken, p...

16 uur geleden door Denisova

Om haar uitkering te houden, moet oer-Holland...
Als Ingrid Abbema (65) uit Gendringen niet ka...

1 dag geleden door AD

Radicaal rechtse voorhoede
In heel Europa wordt het geluid van radicaal...

13 uur geleden door Likopstuk

Overheid moet Facebookmoeders die niet vaccin...
Özcan Akyol schrijft drie keer per week over...

1 dag geleden door AD

Millennial koppel dat door ISIS-gebied fietst...
Een idealistisch jong Amerikaans echtpaar wer...

20 uur geleden door Scorpio


ADVERTENTIE


Laatste reacties
psje
Dönerboer accepteert Turkse Lira...
leuk als hij straks de belastingen mag gaan a...

minder dan een minuut geleden door psje

Peka8
Millennial koppel dat door ISIS-gebied fietst...
Naief koppel...Alsof je gelooft dat je een hy...

1 minuut geleden door Peka8

weerman
Groentedief terroriseert moestuintjes. Nu twe...
Is al zo oud als de weg naar Rome. Moestuinen...

2 minuten geleden door weerman

GreyB
Massale uitbraak mazelen in Brazilië: 1200 m...
@559Het is zeker om kotsmisselijk van te wo...

2 minuten geleden door GreyB

Mariska3
Levensgevaarlijke inhaalactie op N36 nauwelij...
@9 ; Inderdaad. De pliesie zit met meerdere m...

3 minuten geleden door Mariska3

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig