Politiek
  • 16
De ultrarechtse partij AfD heeft de Duitse democratie donderdagavond op scherp gezet. De partij belemmerde twee onbeduidende stemronden in de Bondsdag met een truc: de Hammelsprung. Om te laten zien hoe machtig de partij is als de rest van de partijen de AfD buitensluiten. ...

7 maanden geleden door Duitslandvandaag

REAGEER MET EEN EMOJI
20
2
1
1
9

@98
Ik vind dat de vergelijking mank gaat. Tenzij je de verschikkingen van nazi-Duitsland van dezelfde orde vind als het blokkeren van een debat over diervriendelijk vervoer. En dat is dan weer van dezelfde orde als het ontkennen van de holocaust.
Jij vindt het zeer toepasselijk. Dat maakt je tot een weerzinwekkend wezen.

101 grovi    
7 maanden geleden door grovi
8
Meld

@100 quote;"Want tussen het hele linke spectrum in ons land komt geen nationaal- socialisme voor." Nee, wel fascisme.

102 Captain Hero    
7 maanden geleden door Captain Hero
14
Meld

"De rest van de politieke partijen in de Bondsdag wil absoluut niet dat de AfD toegang krijgt tot deze informatie."

Tja, als je een partij uitsluit van het democratische proces dan moet je hier niet raar van opkijken. AfD opereert met hun actie gewoon volgens de regels.

103 Dune    
7 maanden geleden door Dune
7
Meld

@94

Het zou in sommige landen heel anders zijn verlopen als bepaalde partijen buitengesloten zouden zijn .
En dan wel ten goede.
Partijen die buitengesloten worden en niks voor elkaar kunnen krijgen raken vanzelf uit de gratie want je hebt er niks aan .
Meestal sluiten ze eigenlijk zich zelf al buiten .
Zie in Belgie en zie de PVV.

Is de partij van Hitler gekanaliseerd door ze toe te staan of de partij van Erdogan of de partij van Maduro of van Franco ?
Nee dus .
Die partijen blinken uit in het afschaffen van democratie en zichzelf ( bijna) onbeperkte macht te geven en door de macht te houden door staatsterreur.
Pak ze van te voren aan want hebben ze de macht , raak je ze bijna niet meer kwijt tezij ten koste van onschuldigen .
Dat moet een les van de geschiedenis zijn .

104 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@103

Als daar aanleiding toe is ,moet dat zelf .
Kijk wel even over welke informatie het gaat.

105 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@102

Ook zo’n zinloos gegooi met die term .
Kijk even het lijstje met de kenmerken van fascisme.
Komt in ons land ook niet voor buiten neo - nazi’s.

106 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@106 En Thierry

107 Oebie    
7 maanden geleden door Oebie
13
Meld

@106 en AFA. Trouwens, jij mij beschuldigen van gooien met termen is als een downie die een ander aanspreekt op kwijlen.

108 Captain Hero    
7 maanden geleden door Captain Hero
10
Meld

@105 "welke informatie"

Dat staat in het artikel: vertrouwelijke informatie van de Duitse inlichtingendiensten. Het gaat niet alleen om onderzoek naar extreemrechts maar ook om bijvoorbeeld extreemlinks (denk aan Hamburg). Mogen ze dan de Duitse tegenhanger van GroenLinks ook zomaar uitsluiten?

109 Dune    
7 maanden geleden door Dune
7
Meld

@108 Ja joh beledig nog even wat gehandicapte mensen om je punt te maken. Typisch extreem rechts.

110 Oebie    
7 maanden geleden door Oebie
11
Meld

@101

Ging het ook niet over .
Het was gewoon een dwarsbomen doorv het tegenstemmen van onbrangrijke voorstellen als wraak tegen het tegenstemmen om een lid van de AFD zitting te laten nemen in een veiligheidscomissie.
Dat recht heeft het parlement gewoon .
En dan roepen “ Als jullie oorlog willen , dan krijgen jullie oorlog “,
Even een teken van het totaal niet accepteren en respecteren van het democratisch verloop en dan nog oorlogstaal toevoegen laat zien wat voor club dat is .
Ze hebben kennelijk helemaal niet door dat zij niets bepalen maar het hele parlement .
Dat zegt alles al.

111 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@103 Tuurlijk gezinnen doodschieten aan de grens, Breivik was prima te begrijpen. Fris clubje die AfD. Prima grondwettelijke standpunten hebben ze. Maar niet heus.

112 Oebie    
7 maanden geleden door Oebie
13
Meld

@111

Commissie.

113 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
8
Meld

@106 Extreemlinks en extreemrechts is hetzelfde soort tuig. Beide kanten willen hun extreme gedachtegoed niet langs democratische weg maar met geweld afdwingen. Ik zie weinig verschil.

114 Dune    
7 maanden geleden door Dune
5
Meld

@112 AfD begrip voor Breivik? Staat dat in hun programma? Heb je daar een linkje van?

115 Dune    
7 maanden geleden door Dune
5
Meld

@101

Je betiteling van mij zonder mij te kennen ,zegt wel wie jij bent .
En dat je de geschiedenis van het begin van het nationaal - socialisme niet kent , nog meer.

116 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@108

Gelukkig hoor ik niet in jouw kring thuis , gezien je opmerking .

117 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@109

Ja.
Dat is aan het parlement , gekozen door het volk.

118 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
8
Meld

@108

Wie de schoen past , trekke hem aan .
Een goed Nederlands spreekwoord.
En dat doe jij om iets op jezelf te betrekken terwijl ik gewoon in het algemeen spreek .
Dat zegt ook iets.

119 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

"De rest van de politieke partijen in de Bondsdag wil absoluut niet dat de AfD toegang krijgt tot deze informatie."

Je kunt je natuurlijk afvragen waarom

Wellicht omdat "de rest" bepaalde informatie binnenskamers houdt en bang is dat de AfD deze informatie naar buiten zal brengen?

120 Mappie    
7 maanden geleden door Mappie
5
Meld

@114

Heb ik niet ontkend.
Nergens .

121 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@109 Die Grüne hebben helemaal niks met de AFA. Bovendien is dat geen politieke partij.

122 sockknitter    
7 maanden geleden door sockknitter
7
Meld

@120 Dan zouden ze ook bang moeten zijn dan die Grünen (GroenLinks) informatie over gewelddadig extreemlinks naar buiten brengt.

123 Dune    
7 maanden geleden door Dune
8
Meld

@122 Die Grüne hebben alles te maken met AFA. Net zoals GroenLinks in Nederland.

124 Dune    
7 maanden geleden door Dune
9
Meld

@121 Toch hang je alleen aan extreemrechts het label fascistisch. Terwijl dat net zo goed geldt voor extreemlinks.

125 Dune    
7 maanden geleden door Dune
6
Meld

@123

Wie zouden waarom dan bang moeten zijn?
Wat hebben de Grünen met extreem links?
De Grünen hebben net als de linkse partijen in Nederland weinig met geweld.
Net zo als rechts ook niks heeft met extreem rechts.

126 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
8
Meld

@8 "Misschien geen neo-nazi's maar ze vertonen toch ten minste fascistische trekjes door de democratie te willen frustreren."

Hoe democratisch is het om een democratisch gekozen partij zoveel mogelijk dwars te zitten?

127 Mappie    
7 maanden geleden door Mappie
6
Meld

@124

Grappige ideeen heb jij .
En ook nog bewijs?

128 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@125 Het fascisme is ook per definitie extreemrechts. Dat extremisten uit de tegenovergestelde kant van het politieke spectrum zich bepaalde fascistische methoden toe-eigenen is goed mogelijk vanwege het hoefijzer model van het spectrum, maar die stromingen houden nog steeds hun geheel eigen karakteristieken waardoor ze niet onder het fascisme vallen. Hedendaags extreemlinks bestaat bijvoorbeeld voornamelijk uit anarcho-communisten en anti-globalisten.

129 Gewoon een student    
7 maanden geleden door Gewoon een student
7
Meld

@126 Bij de demonstratie in Hamburg waren naast AFA ook bekende GroenLinksers aanwezig. Bijvoorbeeld Anne Fleur Dekker die het geweld goedpraatte. Bij een demonstratie van Pegida zie je geen bekende PVV'ers meelopen. Het is algemeen bekend dat bij GroenLinks veel radicale personen rondlopen. https://www.ad.nl/utrecht/links-radicale-actiegroepen-allemaal-verbonden-met-afa~ab90a712/

130 Dune    
7 maanden geleden door Dune
6
Meld

@127

Dat gebeurt ook niet als die partij zichzelf ook democratisch gedraagt .
Een democratisch gekozen partij is geen garantie voor democratie.
Die maakt gewoon gebruik van de democratie .
Zoals velen dat hebben gedaan die niet deugden .

131 No newstoday    
7 maanden geleden door No newstoday
9
Meld

@129 Die definitie is pas achteraf ontstaan. Fascisme en nationaalsocialisme hebben veel overeenkomsten met communisme. Eén daarvan is een sterke centrale overheid en hiërarchie. Mussolini was oorspronkelijk een Marxist. Pas na de oorlog zijn beide ideologieën in het extreemrechtse verdomhoekje gezet.

132 Dune    
7 maanden geleden door Dune
8
Meld

@132 Ze kunnen nog zo veel overeenkomsten hebben, ze hoeven eigenlijk maar op één fundamenteel punt te verschillen om tot totaal verschillende kanten van het politieke spectrum te behoren. Het uitgangspunt is daarbij gewoon heel belangrijk.

Bij het communisme/socialisme is het uitgangspunt ultieme klassengelijkheid (in theorie in ieder geval, in praktijk zijn sommigen meer gelijk dan anderen).

Bij het fascisme/nationaalsocialisme is het uitgangspunt grote klassenongelijkheid op basis van ras/etniciteit, geslacht en lichamelijke gesteldheid.

133 Gewoon een student    
7 maanden geleden door Gewoon een student
5
Meld

@131 Als je kijkt naar de Russische revolutie dan kun je net zo goed doodsbang zijn voor GroenLinks en de SP.

134 Dune    
7 maanden geleden door Dune
6
Meld

@133 Nope. Zowel communisme als nationaalsocialisme gingen uit van klassengelijkheid. Binnen de groep wel te verstaan. Wat buiten de groep viel werd in beide ideologieën vermoord. Bij de communisten waren dat andersdenkenden en bij de nazi's zowel andersdenkenden als Untermenschen.

135 Dune    
7 maanden geleden door Dune
7
Meld

@110 Niet toe doende gejank om maar niet aan het onderwerp te hoeven komen. Typisch links... waardeloos tiep.

136 Captain Hero    
7 maanden geleden door Captain Hero
7
Meld

@136 Boehoe

137 Oebie    
7 maanden geleden door Oebie
14
Meld

@104 Wellicht dat ik mij verkeerd heb uitgedrukt. Wat ik primair bedoel is het kanaliseren van de boosheid van veel burgers, die in mijn opzicht overigens terecht is.
Dan kan dus ook prima gebeuren door de mainstream gevestige partijen (laat ik ze voor het gemak zo even noemen), dus niet per se de partijen op de flanken.
Helaas gebeurt dat niet.
Er zitten in Brussel zeker 20.000 tot 30.000 lobbyisten van multinationals, banken etc..Die bepalen de agenda.
Daarom komen er hoofdzakelijk alleen maar onzinnige regeltjes. Wereldvreemd. Onlangs ook weer de Nederlandse vissers de nek omgedraait.
Waarom komt er nooit een sociale agenda van de grond?
Waarom wordt het aanpakken van schijnconstructies tegengehouden?
Waarom wordt belastingontwijking van de multinationals niet aangepakt?
Wel kunnen ze overal de burger voor laten opdraaien. Dan is het ineens met een pennestreek geregeld.
Maar het ergste is nog wel het totale gebrek aan zelfreflectie. Nu wilt Juncker weer een nieuw land bij de EU voegen, dit terwijl daar weinig draagvlak voor is bij de rest van de bevolking van de EU. En tevens zijn er spanningen met Rusland en de Brexit staat voor de deur.
Dat is het probleem.
Politiek partijen verbieden heeft geen zin. PVV buiten spel zetten en FvD komt de plaats innemen. Een cordon sanitair rondom Vlaams Belang en de NVA zit nu in de regering.







138 Querulijn Xaverius,    
7 maanden geleden door Querulijn Xaverius,
2
Meld

Goed zo AfD, door al het linkse geneuzel marcheren wij door.

139 Lone Wolf    
7 maanden geleden door Lone Wolf
4
Meld

@139

Laat mij dan een vrolijk marsje voor je spelen.....

Die Fahne hoch! Die Reihen fest geschlossen!
SA marschiert mit ruhig (mutig) festem Schritt.
Kam'raden, die Rotfront und Reaktion erschossen,
Marschier'n im Geist in unser'n Reihen mit.
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n auf's Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an.
Zum letzten Mal wird Sturmalarm (-appell) geblasen!
Zum Kampfe steh'n wir alle schon bereit!
Schon (Bald) flattern Hitlerfahnen über allen Straßen (über Barrikaden),
Die Knechtschaft dauert nur noch kurze Zeit!

140 Janzzen    
7 maanden geleden door Janzzen
1
Meld

@140 question prachtig, dank!

141 Lone Wolf    
7 maanden geleden door Lone Wolf
3
Meld

@111 & @116
Het zit je dwars. Goed zo.

142 grovi    
7 maanden geleden door grovi
3
Meld

@141
Het marcheert wel goed ja.

144 Janzzen    
7 maanden geleden door Janzzen
1
Meld

Goed gedaan van die partij en nu voortzetten

145 Jan met de korte achternaam    
7 maanden geleden door Jan met de korte achternaam
3
Meld

Een zeer eenzijdig en tendentieus verhaal wat ook nog nergens op slaat.
Afd wordt ten onrechte uit commissies gehouden waar ze democratisch gezien in zouden moeten deelnemen en dat zij de regels van het parlement toegepast willen zien siert ze . Zoeist zou niet nodig moeten zijn want een voorzitter het parlement heeft de verantwoordelijkheid dat de regels worden gevolg en kennelijk verzuimde die dat.
Chapeau voor de Afd die geheel volgens de regels werkt. Wie ze verwijt volgens de regels te werken begrijpt niet waarom er regels zijn ineen democratie.

146 PFL    
7 maanden geleden door PFL
1
Meld

@146
"Afd wordt ten onrechte uit commissies gehouden waar ze democratisch gezien in zouden moeten deelnemen"

Nee, dat worden ze niet. De democratisch vastgestelde regels stellen immers dat de deelname aan die commissie goedgekeurd moet worden door het parlement.
Aangezien het parlement de deelname van Afd niet goedgekeurd heeft, worden ze volgens de regels van de democratie buiten die commissies gehouden; heel democratisch dus.


"dat zij de regels van het parlement toegepast willen zien"

Nee, dat willen ze niet; ze willen dat de democratisch vastgestelde regels genegeerd worden.


"Wie ze verwijt volgens de regels te werken"

Dat doet niemand; hen wordt verweten dat ze de democratisch vastgestelde regels uit eigenbelang opzij willen schuiven, en daar een oorlogsverklaring voor over hebben.

147 NKreaguurder    
7 maanden geleden door NKreaguurder
1
Meld

@147 Ze hebben zich keurig aan de regels gehouden. Dat lijkt mij dan meer een stipheidsactie dan een oorlogsverklaring. Ze doen alles volgens de eigen regels van het parlement dus je kunt ze niets verwijten. Ik vind het een prima sigaal dat ze hiermee afgeven. Hopelijk valt een volgend kabinet Merkel heel snel zodat er nieuwe verkiezingen komen. Eens kijken of Afd dan niet als grootste uit de bus komt. Zou zomaar kunnen. Als je mensen maar genoeg schoffeert en negeert dan komt er een tegenreactie. Duitsers willen gewoon in eigen land de baas blijven en daar is niks mis mee.

148 PFL    
7 maanden geleden door PFL
1
Meld

@148
"Ze hebben zich keurig aan de regels gehouden."

Als je met "ze" het parlement bedoelt, dat zich keurig aan de regels heeft gehouden door over de deelname van alle kandidaten aan de commissie te stemmen, heb je gelijk.


"Eens kijken of Afd dan niet als grootste uit de bus komt.Zou zomaar kunnen. Als je mensen maar genoeg schoffeert en negeert dan komt er een tegenreactie."

Hahahah.... dat roepen ze hier ook al meer dan 10 jaar over de PVV.... question

149 NKreaguurder    
7 maanden geleden door NKreaguurder
1
Meld

@149 We zullen het gaan zien. Zijn SPD en CDU daarom zo bang voor verkiezingen omdat AFD toch niet verder groeit?

En Afd hield zich keurig aan de regels met hun vraag om een hoofdelijke stemming. Daar is dus niks mis mee.

150 PFL    
7 maanden geleden door PFL
0
Meld

@150
"We zullen het gaan zien."

Ik heb er alle vertrouwen in dat de Duitsers net zo verstandig zullen zijn als de Nederlanders al meer dan 10 jaar zijn... question


"En Afd hield zich keurig aan de regels met hun vraag om een hoofdelijke stemming."

Tot zover wel ja.
maar een oorlogsverklaring uitspreken omdat je je zin niet krijgt kan ik niet echt "keurig" noemen....

151 NKreaguurder    
7 maanden geleden door NKreaguurder
1
Meld

@150 . Inderdaad dat is niet zo vriendelijk maar het uit een commissie houden waar ze eigenlijk wel in zouden moeten zitten is ook niet zo netjes. Het mag kennelijk wel maar netjes is anders. Doet denken aan het cordon sanitaire zoals we dat in Belgie en Nederland ook kennen. Je zet daarmee een ( groot) deel van je eigen burgers buiten de democratie en dat is niet netjes.

152 PFL    
7 maanden geleden door PFL
0
Meld

@152
" Inderdaad dat is niet zo vriendelijk maar het uit een commissie houden waar ze eigenlijk wel in zouden moeten zitten is ook niet zo netjes."

Volgens mij bepaalt de meerderheid of ze in die commissie horen, en heeft die meerderheid bepaald dat ze daar niet in horen.
En volgens mij is dat ook helemaal terecht, aangezien diverse leden van die club openlijk nazistische ideeën promoten....

153 NKreaguurder    
7 maanden geleden door NKreaguurder
1
Meld

@153 Daar heb je een punt. Nazi's horen niet in een parlement en volgelingen van die andere gevaarlijke ideologie net zo min. Zowel Nazisme als Islam zouden als mensonterende ideologieen ( want dat zijn het) verboden moeten worden.

154 PFL    
7 maanden geleden door PFL
0
Meld

@154
Mwah.... ik heb het niet zo op verbieden....
Je kunt een club verbieden, maar daarmee heb je hun gedachtegoed nog niet uit de wereld geholpen, immers.

155 NKreaguurder    
7 maanden geleden door NKreaguurder
0
Meld

De AFD is een gevolg van Merkels bekend lokroep, wat resulteerde in 1 miljoen voornamelijk mannelijke migranten. Ze heeft dit gedoe zelf over Duitsland afgeroepen. Ik denk niet dat Duitsland een leuke toekomst tegemoet gaat.

156 Kaksaboemsa    
7 maanden geleden door Kaksaboemsa
0
Meld

@156
BS!
Afd is gewoon het logische gevolg van het feit dat het nazisme in voormalig Oost-Duitsland nooit weg geweest is!

157 NKreaguurder    
7 maanden geleden door NKreaguurder
0
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Hartverscheurend rapport: 24.000 Rohingya-mos...
Sinds augustus vorig jaar hebben Myanmarese l...

11 uur geleden door Likopstuk

Coen Verheij (PVV Arnhem): ‘Geen Halal...
De PVV is nieuw in Arnhem en dit is ook het g...

1 dag geleden door Inter

Rudy Giuliani verbaast NBC’s Chuck Todd...
“Burgemeester, realiseert u zich dat dit........

7 uur geleden door Crannbuidhe

Syrische vluchtelingen terug naar his voor va...
Kijk aan, zo ONVEILIG is het dus blijkbaar ni...

6 uur geleden door De Ruyters van Michiel

’Werkloze 60-plusser moet op gesprek&rs...
Werkgevers zouden verplicht moeten worden om...

23 uur geleden door Bakken


ADVERTENTIE


Laatste reacties
Hendrianus
10 ton brieven en postpakketten voor de Pales...
Weer een knap staaltje machtsvertoon. WIJ bep...

minder dan een minuut geleden door Hendrianus

nosuchname
Amerikaanse justitie onderzoekt mogelijke ban...
@1 2 klassen justitie, uit welk jaar komt dit...

6 minuten geleden door nosuchname

sparta
Opbrengsten Nederlandse industrie stijgen voo...
Het is diefstal. De gelden gingen eerst naar ...

7 minuten geleden door sparta

Crezee
Amerikaanse justitie onderzoekt mogelijke ban...
Drain the swamp!...

15 minuten geleden door Crezee

Hangingmen
Hekwerk moet hoogbejaarde man beschermen tege...
Maar gelukkig gaat het kabinet wél het gas w...

17 minuten geleden door Hangingmen

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig