Geen bewijs dat cannabisolie tegen kanker werkt (kwakzalverij.nl)

@49

Canabis helpt als pijnstiller. Daar zijn inmiddels ook diverse toepassingen van.
Het helpt niet om kanker te bestrijden.

Elk jaar worden duizenden stoffen onderzocht die kanker in een lab lekker om zeep helpen. Het grote probleem is meestal dat ze voor gezonde cellen net zo giftig zijn.
Er zijn ook mensen die getuigen dat het eten van grote hoeveelheden perzikpitten kanker doodt. Ook dat klopt, er zit namelijk cyanide in die pitten. Probleem is dat cyanide ook de rest van je lichaamscellen doodt. Behoorlijk gevaarlijk dus. Ga je dood aan cyanide vergiftiging in plaats van aan kanker. Persoonlijk zie ik niet waar de winst zit.

@44
Speciaal voor jou nog een keer dan:
Intussen is het nog steeds een feit dat cannabisolie absoluut NIET werkt tegen kanker.

@47 Dat weet je niet dat is gissen, zelfs als je chemo gehad hebt kan leverkanker ontstaan bij darmkanker.

* Verwijderd door de redactie *

@50

Zoals gezegd: als pijnstiller. Het geneest geen ziektes. Helpt wel bij bijverschijnselen als braken en pijn.

* Verwijderd door de redactie *

@53

Leverkanker is vrijwel altijd secundaire kanker.

Misschien begrijp je niet waarom ik de laatste regel schreef zoals ik dat deed?

"Chemo HAD dit kunnen voorkomen."

Dus ik ben me heel bewust van het feit dat ik dat niet met zekerheid kan zeggen. Daarom zeg ik dat dan ook bewust NIET.

@49

Voor een wijze dwaas is dit een opvallend naïeve opmerking....

@53
Nee dat kan niet. Leverkanker is iets anders dan uitgezaaide darmkanker in de lever. Dan is het nog steeds darmkanker dat als darmkanker behandeld moet worden.

@51 @55
Volgens het bronartikel is dat inmiddels ook achterhaald:
(**) Heeft het gebruik van medicinale cannabis nut en bij welke indicaties? Volgens de overheids-cannabis-shop BMC zou er voldoende wetenschappelijk bewijs zijn voor de werkzaamheid van cannabis bij onder meer pijn en spasticiteit bij multiple sclerose, bij misselijkheid en bij verminderde eetlust bij kanker- en aidspatiënten als gevolg van de medicatie en chemotherapie, bij langdurige pijn van neurogene aard en therapieresistent glaucoom. Deze bewering van BMC is echter onjuist; bij een aantal van deze indicaties is er namelijk juist zeer weinig bewijs van effectiviteit.

Een recente meta-analyse in het toonaangevende tijdschrift JAMA heeft alle 79 klinische cannabisstudies op een rijtje gezet en oordeelde bijvoorbeeld dat het wetenschappelijke bewijs van lage kwaliteit is voor de claim dat cannabis misselijkheid en overgeven remt bij chemotherapie. Het Zorginstituut Nederland, dat de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) adviseert over de kwaliteit van zorg, heeft zich hierbij aangesloten en herbevestigde een negatief oordeel nog recentelijk in 2017.

Zorgverzekeraars vergoeden het daarom niet vanuit het basispakket omdat wetenschappelijk bewijs voor werking van medicinale cannabis ontbreekt. (**)

[ werkende links in het origineel ]

@59

Niet helemaal waar. Wanneer bij darmkanker (of welke andere vorm dan ook) kankercellen in de bloedbaan komen kunnen die zich vastzetten in de lever en secundaire leverkanker veroorzaken.
Primaire leverkanker komt in Westerse landen zelden voor. Het is daar vrijwel altijd ontstaan door een uitzaaiing van kanker elders in het lichaam.

[quote] Zoals opgaat voor andere planten- of kruidenextracten, zitten er vele duizenden actieve stoffen in cannabisolie, veel meer dan alleen THC of CBD. De veiligheid van deze stoffen is tot nog toe onbekend; ze kunnen echter een rol spelen bij bijwerkingen.

Hoeveel van deze andere actieve stoffen uit de cannabisplant met de olie-extractie meekomen is onbekend en zullen van product tot product verschillen[/quote]

Vandaar dat de wetenschappelijke onderzoeken naar de (niet) werking ook onzin zijn.

@62 , je zegt dus dat we niet verder hoeven te kijken...?

@62

"Vandaar dat de wetenschappelijke onderzoeken naar de (niet) werking ook onzin zijn."

Nonsens. Van de meeste stoffen in cannabis is gewoon al heel lang bekend wat ze doen. Dat er talloze stoffen in zitten is vrij normaal, dat is bij elke plant zo. En een aantal van die stoffen zal ongetwijfeld schadelijk zijn. Ook dat is bij elke plant zo.

Wetenschappelijk onderzoekers zijn heel goed in staat om werkzame stoffen te isoleren en te testen. Het idee dat die werkzame stoffen alleen goed werken in combinatie met al die vervuilende stoffen is lekenpraat.

Zolang er geen uitgebreid wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan, zal er dus ook geen wetenschappelijk bewijs komen.

Mijn stelling is dat als mensen er baat bij hebben (als aanvulling op reguliere behandeling of als behandeling gestopt is), het iedereen voor zich uit moet maken.

* Verwijderd door de redactie *

@65

"Mijn stelling is dat als mensen er baat bij hebben (als aanvulling op reguliere behandeling of als behandeling gestopt is), het iedereen voor zich uit moet maken."

Maar dan niet onder het mom van "genezing van kanker" want dat is gewoon onzin. Presenteer het dan als wat het is: een manier om het leven met kanker wat aangenamer te maken en de gevolgen ervan enigszins te onderdrukken.

* Verwijderd door de redactie *

@66

"Grote pluspunt voor cannabis is de geweldige lobbywerk vanuit de industrie decennia geleden om het overal in de wereld verboden te krijgen (cannabis werd vroeger grootschalig ingezet als geneesmiddel). Dit duidt op dat men in positieve zin meer weet, dan dat ze willen toegeven."

En hoppa ... daar komt de complot theorist naar boven.

Gebruik die grijze celletjes nu eens: als men echt meer zou weten, in de zin van "cannabis kan kanker genezen" dan zou de industrie daar goudgeld mee kunnen verdienen en was de markt al lang overspoeld met medicijnen op basis van kanker.
De harde werkelijkheid over cannabis is: het is nuttig om bijwerkingen te onderdrukken. Maar vooralsnog is dat het enige vastgesteld effect.
En dan moet je ook nog rekening houden met de bijwerkingen van cannabis zelf.

@65

Over wetenschappelijk onderzoek naar cannabis:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=cannabis

Items: 1 to 20 of 17398

Onderzoek genoeg hoor. En nog steeds gaande.

@65
Quote uit bronartikel:
(**) Veiligheid en bijwerkingen
Veel kankerpatiënten gebruiken cannabisolie, vaak in combinatie met reguliere chemotherapie, onder het motto ‘baat het niet, dan schaadt het niet’. Cannabisolie is echter zeker niet geheel veilig. Vooral kortdurende bijwerkingen rapporteren patiënten veelvuldig: sombere stemming, rusteloosheid en slapeloosheid, duizeligheid, sufheid, hallucinaties, hartkloppingen en droge mond.

Ook kan cannabis psychische klachten zoals psychoses en schizofrenie en hartklachten zoals angina pectoris (hartkramp) uitlokken of verergeren. Als cannabisolie tegelijk met reguliere geneesmiddelen of chemotherapie wordt genomen, bestaat het gevaar dat THC en CBD de blootstelling en de werking van die chemotherapie beïnvloeden. (**)

Lees vooral verder onder de link, want een gewaarschuwd mens telt voor twee nietwaar?

@66 , je argumententellers blijven op nul staan.

@67
Nee, maar dat zullen we nooit weten als er geen uitgebreid wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan.
Er zijn echt mensen die beweren dat wietolie tumoren verkleind (dat is overigens wat anders dan 'genezen ').
De man van een collega van me heeft het gebruikt (ook in overleg met oncoloog) en heeft lang baat gehad. Wat chemo niet deed, deed de cannabis blijkbaar wel..

Zolang mensen de reguliere behandeling blijven ondergaan (tenzij uitbehandeld) lijkt het me geen probleem.

@51

Mijn persoonlijke winst zie ik pas zodra ik zelf kanker heb. (dat is nu bij mijn weten nog niet het geval) Op dit onderwerp weten we dus wat we er werkelijk aan hebben, feitelijk als het te laat is.

Maar ik heb al wat familieleden aan deze ziekte verloren en die anekdotische ervaring zegt mij natuurlijk wel wat. Nu zijn die ervaringen al weer een paar jaar oud, dus men kan altijd de bewering doen dat de reguliere geneeskunde nu toch écht veel verder is.

Van cannabisolie valt natuurlijk veel te zeggen en dat gebeurd dan ook. Ook op deze draad zie ik onware beweringen. Het veroorzaakt geen sombere stemming, rusteloosheid en slapeloosheid, duizeligheid, sufheid, hallucinaties, hartkloppingen en droge mond. (dank je Wilmama) Het kan wel zijn dat er meldingen daaromtrent zijn. Maar dat komt dan omdat cannabisolie alleen in het illegale circuit te krijgen is. En zonder een arts te raadplegen. Kortom: men doet maar wat.


Dus ja, als je er maar genoeg van in neemt dan krijg je vast wel sombere stemming, rusteloosheid en slapeloosheid, duizeligheid, sufheid, hallucinaties, hartkloppingen en droge mond. Ook in de alternatieve geneeskunde geldt dat de hoeveelheid bepalend is en de kwaliteit natuurlijk.

En dat is ook waarom het zo gemakkelijk trappen is tegen de alternatieve geneeskunde. Er zijn charlatans werkzaam, middelen zijn illegaal, er is geen of weinig controle, basisverzekering vergoedt het niet. Kortom, ons hele systeem is er op uitgerust om alternatieve geneeskunde onmogelijk te maken. En zo creëert men een self-fulfilling prophecy: kijk die kwakzalvers weer eens! Er is altijd wel iemand bezig om hulpeloze mensen financieel leeg te trekken.

En dat is in een notendop hoe de reguliere geneeskunde zichzelf in stand houdt…..

@58

Ik zou het niet naïef noemen. Integendeel, ik ben mijn goedgelovigheid (in de reguliere geneeskunde) kwijt. Maar ik besef tegelijkertijd dat ik met anekdotes niemand overtuig.

* Verwijderd door de redactie *

@76 , jij laat een aantal dingen merken:

- Je hebt niet in de gaten welke gigantische vorderingen de geneeskunde in de afgelopen 30 jaar heeft gemaakt in de bestrijding van kanker.

- Je hebt niet door dat er geen goedkoper alternatief bestaat voor de geneeskunde.

- Je doorziet de werking van ons geneeskundig systeem niet.

@76
Wat jij doet en gelooft is uiteraard jou zaak. Maar om te zeggen dat er nauwelijks vooruitgang geboekt is in de bestrijding en behandeling van kanker is botweg gelogen.

Maar, en ik hoop dat het je nooit zal gebeuren, als jij meer vertrouwen in cannabis hebt dan de moderne wetenschap, dan moet je dat natuurlijk doen.

@49
"De getuigenis van een kankerpatiënt dat cannabisolie daadwerkelijk helpt..."
Helaas zijn die getuigenissen altijd leugens.

@76
"Dat mensen naar 't alternatieve circuit overgaan en gebruik maken van cannabid is logisch..."
Nee, dat is niet logisch, dat is extreem dom, en gebeurt eigenlijk vooral wanneer ze luisteren naar mensen zoals jij.

"De reguliere geneeskunde maak niet of nauwelijks vorderingen in de bestrijding van kanker."
Wil je a.u.b. je vuile leugens vóór je houden?

"De reguliere geneeskunde is extreem duur."
En al die alternatieve bedriegers die liegen dat ze kanker kunnen genezen werken voor niks? Ga jij met je stomme kop alsjeblieft eerst maar eens opzoeken wat lieden zoals ene Stanislaw Burzynski hun wanhopige slachtoffers aftroggelen met hun valse beloften.

"De reguliere geneeskunde is 'n TOTAAL ondoorzichtig systeem waarin veel schimmige spelers acteren..."
Ga alsjeblieft weg, je maakt me kotsmisselijk met je debiele gezwets en domme insinuaties.

Aan degenen die de pech hebben dat ze kanker hebben: luister dus NIET naar dit soort idioten, want je vergooit je kansen, je levenskwaliteit en niet zelden ook een enorme berg geld wanneer je op de alternatieve toer gaat. De enigen die er beter van worden, zijn de kwakzalvers zelf.
Reguliere zorg biedt nog altijd veruit de beste kans op genezing of een draaglijke verlenging van je leven.

* Verwijderd door de redactie *

@81 Als er iemand hier een leugenaar is ben jij dat.
Dat is inmiddels wel bekend.

@81
Hier een grafiekje dat de overlevingskansen laat zien van diverse soorten kanker vanaf de jaren '60. Je kunt zelf even kijken bij soorten afzonderlijk..

http://www.cijfersoverkanker.nl/selecties/Overleving_kanker_totaal/img568bab2e26b0a

De verbeterde behandelingen en medicatie dragen daar natuurlijk aan bij..

@64
Uit de quote die ik plaatste blijkt dat je geen gelijk hebt, men weet van de meeste stoffen helemaal niet wat ze doen en zeker niet in combinatie met de andere stoffen.
De combinatie is belangrijk omdat het is als een receptuur, ontbreken er stoffen dan werkt het niet of niet zo goed, of zijn er ongewenste bijwerkingen, maw. is onderzoek naar de (niet) werking onzin.

@63
Nee, dat schrijf ik niet en is ook niet wat ik bedoel.
De quote die ik plaats ( @62 ) heeft het over mogelijke bijwerkingen van vele duizenden stoffen, bijwerkingen die niet gekend zijn, dan zijn dus ook de mogelijke werkingen (en zeker niet in combinatie) gekend.

@84 , dus - wat wil je nu zeggen? Moeten we wel of geen onderzoek doen? Kunnen we wel of niet uitgaan van de onderzoeksresultaten die er al liggen?

@57 Ja in snap het, je vindt het leuk een uur in de ruimte te zwetsen, zoals gewoonlijk.

@86 , imiteer je Robin?

@87 waarom denk je dat?

Is dat een ja of een nee?

@44 Ah gut, don't shoot the messenger...lol. Als die boodschapper stierenstront verkoopt, dan schiet ik 'm af, punt!

@49

Wat was de controlegroep?

@91 De geheelonthouders..

@79

Um ja..iemand die is opgegeven en die blijkt na een paar jaar nog te leven, die liegt dat hij leeft of zoiets?

Die persoon had de waarheid moeten vertellen en vertellen dat hij dood was? Ben je wel helemaal lekker?

@91

Volgens mij heb ik het nergens over een controlegroep gehad. Maar als ik me vergis, vertel dan even welke reactie….

@94

Jij zegt dat je getuigenissen van kankerpatiënten geloofd, prima, maar dan vraag ik: wat was de controlegroep om te bepalen of de cannabisolie daadwerkelijk heeft geholpen.

@93

Spontane regressie, ooit van gehoord? Oh en vaak lees je over bloggers die claimen genezen te zijn door zus en zo kwakzalver behandeling, maar een paar jaar later toch een houten overjas aan hebben getrokken.

@95

Neem je zuster eens even in de maling. Wat begrijp je niet aan "Ja, ik weet het…anekdotisch bewijs is geen bewijs.”? @49

@97

Oh, nu geloof je die getuigenissen ineens weer niet, je doet hier toch geen Hoekstra-tje hè?

@98

Ben je nou een trolletje aan het doen omdat je slordig leest? Vermoedelijk ben je gewoon een gelovige in de reguliere kwak…..

@93
Over het algemeen komen deze mensen met ongeveer dezelfde claim. Uitbehandeld, nog maar zeer kort te leven en nog in leven -of zelfs wonderbaarlijk genezen- door.................Vul maar in.

Dan heb je de keuze uit pakweg 2500 kwakzalvers remedies die geen kankerpatiënt zou mogen missen. Van het eten van geitenkeutels tot het drinken van petroleum en dus ook het innemen van druppeltjes cannabisolie. De goedgelovigen zorgen er samen voor dat er miljarden (blijven) omgaan in de wereld van de kankerkwakzalverij. Het is om te huilen zo erg.