@70 Dat is een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid....
@64 Nou nou, is een agressie regulatie training niet iets voor jou ??...
@67 ik vermoed dat rooibos bij de thee familie hoort, ofwel pickwick die al eerder verwijdert is hier....
@3 We gaan zien waar de Tsjechen mee komen. Vraag is of dit bij de veiligheidsdienst blijft hangen of dat het openbaar wordt....
@20 Als je landen niet kan aanspreken op het humanitaire oorlogsrecht dan worden de misdaden nog groter en veelvuldiger gepleegd. Wat betreft 'n...
Is inderdaad wanstaltig Baudet had allang in een gesloten GGZ moeten zitten!...
@57 Dat ze je er maar snel van afgooien hier. Wat een smeerlap ben je....
@3Het wordt financiëel nòg erger:Statushouders zoveel mogelijk naar hotels, ook zonder goedkeuring gemeenten - https://nos.nl/l/2514610�...
@1Rond "contacten" met Rusland, maar ook China, zijn altijd al wild-west verhalen geweest. Er zijn echter op het geheel, maar weinigen, die è...
Schandalig dit weer.Gek dat deze "tekorten" alleen maar in Nederland spelen. Ook de prijzen van medicatie, zijn in het buitenland vaak goedkop...
Ik kan me dit nog zo goed herinneren. Er waren al meerdere gijzelingen geweest. Bij Wijster zijn er mensen gedood. Ik kan me daarom voorstellen dat er destijds is gekozen om de trein te bestormen met mariniers. Ik zie en hoor de starfighters nog vliegen op het journaal.
Ik hoop ook dat voor iedereen duidelijk wordt wat er exact is gebeurd. En ik vind ook dat we de molukkers destijds heel slecht hebben opgevangen. Dat hadden we veel beter moeten regelen. Maar ik vind ook dat dat geen vrijbrief is voor gijzelingen. Uiteindelijk waren er alleen verliezers.
@1 "Uiteindelijk waren er alleen verliezers." Inderdaad, hier zouden alle betrokkenen even bij stil moeten staan.
De Molukse jongeren lijken maar niet te willen erkennen dat de kapers fout bezig waren. Als ik opmerkingen lees als "Ik hoop vooral op een 'sorry', dat zou wel op zijn plaats zijn." dan vraag ik mij direct af of de families van de kapers hun excuses aan hebben geboden?
'Nederland' zal zeker fouten hebben gemaakt, maar het waren zeer gewelddadige kapers dat moeten we niet vergeten.
@2 Ik ben het met je eens (en ik gruwel van geweld). Wat veel mensen denk ik vergeten is dat er tegelijkertijd ook kinderen werden gegijzeld in een lagere school in Bovensmilde. Dat maakte het juist zo complex. Dat feit en de eerdere slachtoffers bij Wijster maakt dat ik me kan vinden in de bestorming van de trein. Hoe gruwelijk ik dat ook vind.
@3 Ikzelf heb geen enkele moeite met de bestorming zelf. Op een gegeven moment kan je niet meer onderhandelen en zal je over moeten gaan tot bestorming en het overmeesteren van de kapers.
Als het bevel er inderdaad is geweest dat ze (kapers) niet levend de trein uit mochten komen dan is dit natuurlijk op zijn minst een 'sorry' waard van de Nederlandse overheid. Alleen de misvatting die ik vaak tegenkom in deze discussie is dat er één of twee kapers uitgeschakeld op de grond lagen. Waar men niet bij stilstaat is dat je wel op de grond kan liggen, maar als je nog een wapen bij je in de buurt heb liggen ben je niet uitgeschakeld.
De (in dit geval) Mariniers hebben tijdens een bestorming één doel, het zo snel mogelijk uitschakelen van de dreiging. Dan denk je niet 'oh, moet ik nu schieten?' want dan ben je zelf dood. Je haalt de trekker over, en zo schakel je de dreiging uit. En omdat je zo snel moet beslissen worden er weleens fouten gemaakt, dat kan niet voorkomen worden hoeveel je ook traint.
Mijn bet-achter-oud-over-groot-opa is in 1634 uitgescholden door zijn buurman en tegen het hoofd geslagen waardoor zijn kunstgebit in tweeën brak, waar kan hiertegen protesteren en hoeveel denkt u dat ik kan vangen?
Even om het geheugen op te frissen:
In 1975 bij Wijster werden de machinist, een dienstplichtig soldaat en nog een derde passagier geliquideerd. Hun stoffelijk overschotten werden uit de trein geworpen. Hiermee werd mogelijk de toon gezet die leidde, tot de dood van de gijzelnemers, bij de tweede treinkaping.
Tegelijkertijd werden mensen in het Indonesisch consulaat in Amsterdam
door Molukkers gegijzeld. Hier werd één medewerker gedood.
De gijzelnemers gaven zich na bemiddeling door ingenieur Manusama en mevrouw Soumokil over.
Bron : https://nl.wikipedia.org/wiki/Treinkaping_bij_Wijster
Verder werd een gijzelingspoging van koningin Juliana in 1975 voorkomen.
Citaat: "Op 3 maart van dat jaar werden twee Zuid-Molukse jongeren door de politie naar aanleiding van een tip aangehouden in de buurt van Lunteren terwijl ze reden in een auto met wapens en munitie. Ze waren van plan om met een gehuurde vrachtauto de poort van Paleis Soestdijk te rammen en daarna met 37 andere Zuid-Molukkers koningin Juliana te gijzelen."
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Gijzelingspoging_Juliana
Daarna in 1977 was er de treinkaping bij De Punt. Tegelijkertijd werden kinderen en hun leerkrachten van een lagere school in Bovensmilde gegijzeld.
Kinderen...
Hiermee werd, denk ik, een grens gepasseerd, die de overheid niet kon tolereren.
Bron : https://nl.wikipedia.org/wiki/Treinkaping_bij_De_Punt
En in 1978 vond een gijzeling plaats in het provinciehuis te Assen.
Citaat: "Dat het de militanten ernst was, bleek uit het feit dat de planoloog Ko de Groot een uur na het begin van de gijzeling voor een raam werd gezet en doorzeefd. Bovendien werd een passerende fotograaf in zijn buik geschoten door de gijzelnemers en een ambulance beschoten. Uit alles bleek dat de Molukkers bereid waren meer gijzelaars te doden waardoor ingrijpen noodzakelijk was."
en
¨ Kort na het verstrijken van het ultimatum van 14:00 viel de BBE om 14:34 met enkele pelotons het gebouw binnen. Na een vuurgevecht gaven de gijzelnemers zich over. Het bleek dat de BBE net op tijd was met hun actie; de militanten stonden op het punt om twee leden van de Gedeputeerde Staten (CDA'er Jakob Trip en PvdA'er Daniël Huizinga) te executeren en daarna elke 30 minuten een andere gijzelaar."
Trip heeft het niet overleefd. De gijzelnemers echter wel.
Bron : https://nl.wikipedia.org/wiki/Gijzeling_provinciehuis_Assen
Toen de gijzeling plaats vond liep ik een soort stage bij iets wat ARA (Arbeids Revalidatie Afdeling) heette. Op de administratie zat een Molukse jongen met de naam John. Hij bleek een neef te zijn van 1 van de kapers. Hij had het er aan de ene kant moeilijk mee maar had wel begrip voor zijn neef. We konden er goed over praten. Hij zag uiteindelijk ook wel in, dat er uiteindelijk alleen verliezers waren. Ik heb hem NOOIT verweten wat zijn neef deed !!
@7 "maar had wel begrip voor zijn neef"
Hoe kun je nou begrip opbrengen voor terrorisme?
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.