@34 Hoe kom je daar nou bij?????...
Who's fooling who? 馃 馃槑 馃槀 馃ぃ...
Israel doet wat het nodig vindt.VN of geen VNIs maar goed ook....
@6 Yep, zo geschrokken dat HinderlijkeWalm zich niet meer kan verroeren:https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Froom-22...
@3 Of het een nazi methode is weet ik niet.Maar het is in ieder geval een daad tegen de menselijkheid - een oorlogsmisdaad - en het begint s...
@1 Tijd voor een nieuwe verzekering, De Secondestekort Aanvullende Tijdverzekering?...
@1Schandalen zijn er overal.Of linksom of rechtsom.Nederland staat onder druk van Amerika.Amerika zegt: Schiphol mag niet krimpen,dus ...
@5 Moet men ook gaan groeperen. Ben vorig jaar in een afgelegen deel van de Ardennen aangereden door een Mohammedaan (i.e. een Marokkaan), een z...
@9Dit is wat ik bedoel; Hoe weet jij dat het onnodig is?Stel dat dit hamasstrijders of hamasaanhangers (burgers) waren die mee hebben staa...
Die vent blijft aan het noodkreten slaken....
@100
In de praktijk is het verdrag gewoon een grondwet met een ander naampje ...
@101 je hebt niet opgelet in 2005?
https://www.europa-nu.nl/id/vhofm7a4wkvo/verdrag_van_lissabon_overeenkomsten_en
@54 Het "streng bestraffen" van die "illegaliteit"...
Wat stel je je daarbij voor?
@103 Dat vraag ik me ook altijd af. Ze moeten het land al uit. Wat wil je nog meer?
"vallen de negatieve effecten van de Brexit voor het Verenigd Koninkrijk minder negatief uit dan verwacht. ..."
Dus het is nog steeds negatief om uit de EU te stappen
@105 Dat is de juiste conclusie lijkt me.
Anderen lezen het weer als een juichverhaal.
@105 Ja, en het zijn de "negatieve effecten" die minder negatief uitvallen.
Het is net als haar, dat minder uitvalt.
Het duurt iets langer, maar je wordt toch kaal.
@101
Zucht, je weet dus niet eens wat erin het verdrag staat. Probeer dat eerst eens uit te zoeken, nu lul je aleen maar uit je nek.
@59 ,
"Omdat afzonderlijke akkoorden met de individuele, niet soevereine landen die tot de EU behoren niet moggelijk zijn."
Waarmee u dus impliciet erkent dat zo'n EU blijkbaar wel een groot voordeel heeft omdat er niet apart verdragen afgesloten hoeven te worden.
Verder maakt het ook weinig uit, want ieder handelsverdrag zal vanzelfsprekend inferieur zijn aan het volledig deel uitmaken van de gemeenschappelijke economie en markt wat nu nog het geval is.
Betreffende het stukje 'neoliberaal' in o.a. #81:
Als al vast staat dat we in een neoliberale samenleving wonen, en tevens eentje die steeds verder globaliseert - wil je dan vervolgens een krachtige politieke eenheid om tegenover al die andere globaliserende bewegingen (criminaliteit, economie, klimaatproblematiek) te zetten? Of is het dan logischer om te klagen over de supranationale organisatie wat nog enigszins tegenwicht kan bieden hieraan en dat als probleem te zien?
Sowieso is het, zoals eerder opgemerkt door E.meel, nogal belachelijk om daarover te klagen terwijl mensen zelf continu op neoliberale partijen blijven stemmen. Het is bijna net zo vreemd als continu lopen klagen over vluchtelingen en daarvoor afgeven op links, en lekker die ex-VVD'er zijn verhalen herhalen terwijl het nota bene partijen als CDA en VVD zijn die jarenlang de regeringen gevormd hebben.
Als je een andere EU wilt, moet je op partijen stemmen die voor een ander soort EU staan. Niet op een partij die alleen maar roept 'nee' of 'eruit' want zoals gezegd is die globaliserende werking toch niet tegen te houden en het internationaler worden van de politiek is daarmee iets goeds. Uit de EU willen stappen is dan ook het kind met het badwater weggooien.
Klagen over neoliberalisme maar vervolgens wel de EEG (wat dus niks anders was dan economie en geen politieke daadkracht om burgers macht te geven tegenover deze globaliserende economie en multinationals) de hemel in prijzen is helemaal raar en tegenstrijdig. Als je je zorgen maakt om neoliberalisme dan is de EU juist een beter alternatief dan de EEG.
@82
Polen zie ik nog wel eens uit de EU gezet worden. Wat dat betreft kon je gelijk hebben wat betreft het niet standhouden van de EU.
Rusland is geen onderdeel van de EU, maar ik zie Poetin er nog wel voor aan om de Britten wat tijdelijke voordeeltjes te geven om het anti-EU-vuurtje op te stoken. De EU zelf zal ongetwijfeld door dat soort doorzichtige trucjes wel heen kijken, maar het zijn juist figuren als jij die dan om het hardst 'Nexit' gaan roepen.
Het blijft lastig om die EU-realiteit te zien en duidelijk te maken aan hen die het niet willen zien.
@108
Ik weet dat het verdrag het onmogelijk maakt eigen asielbeleid te voeren / eigen begrotingsbeleid te voeren / eigen monetair beleid te voeren / eigen handelsbeleid te voeren met de rest van de wereld / niet meer volledig vrij in wetgeving etc.etc.
Vooral dat asielbeleid is belangrijk
@112
Asielbeleid is inderdaad heel belangrijk. Dat kan je niet aan de afzonderlijke lidstaten overlaten, dat blijkt. Hier moet de EU zelfs nog strenger toezien dat dat beleid eerlijk over de lidstaten verdeeld wordt, want nu hebben met name Griekenland en Itali毛 een onevenredig groot aandeel.
Maar ik vrees dat je het eigenlijk over de afwezigheid van asielbeleid hebt. Je denkt dat 'ieder voor zich' hier een oplossing voor biedt, maar ziet niet dat dit tot veel grotere problemen gaan leiden dan er nu zijn.
En dan hebben we het nog niet eens over internationale verplichtingen die de landen, los van de EU, in een groter VN-verband hebben.
@113
"maar ziet niet dat dit tot veel grotere problemen gaan leiden"
Waarom?
Als Nederland kan bepalen dat we de grens bereikt hebben geven we dat dan aan.
Geen gratis geld en vergunningen meer , blijft 95% weg
"...over internationale verplichtingen die de landen.."
Allemaal geneuzel van watjes , waarom moet Nederland zo nodig iedere paar jaar een kleine stad aan kansarme niet-westerlingen opnemen (iedere paar jaar weer) , en landen als SA niet ?
Veranderde omstandigheden vragen om ander beleid
@114 "een kleine stad aan kansarme niet-westerlingen opnemen"
Gaat het nu nog steeds over illegalen of over allochtonen in het algemeen?
@111 polen doet wat ze zelf wil eu of niet
En ze komen er mee weg
Zoals de Italianen / Fransen er ook mee weg komen /kwamen
En daarom wordt die hele EU niks
De EU houd de landen gegijzeld
En de landen de EU
Maar voor alle pro europianen
Wacht maar tot brussel een greep in onze pensioenpot gaat doen
Maar mijn tijd zal het wel duren
@116
Als Polen het op de spits drijft, dan krijgen ze het wel te weten.
Polen is zeer sterk afhankelijk van de EU. Als ze niet de Europese waarden willen hanteren, dan stappen ze er maar eruit.
Kunnen ze samen met Rusland een tandloze, slappe hap vormen. Want ze zijn altijd zulke grote vrinden geweest met Rusland....
En inhoudelijk verder over je bericht: waarmee kwamen de Italianen en Fransen weg? En wat heeft dat met dit artikel te maken?
En wanneer gaan ze graaien in de pensioenpot? En hoe? En wederom: wat heeft dat met dit artikel te maken?
Of probeer je het onderwerp te veranderen?
@115
Immigranten in het algemeen...helaas weten we niet eens hoe veel illegalen er ronddwalen in Nederland , zonder inkomen....en moeten dus op een "andere" manier aan geld komen
@118 ,
"Immigranten in het algemeen"
Oh, zoals die immigranten die een kwart van de gezondheidszorg in Groot-Brittanni毛 bemannen?
@118 "Immigranten in het algemeen"
O, maar dan zal niet alleen illegaliteit in "bevrijd" Nederland strafbaar worden...
Ook politiek vluchtelingen zullen niet meer welkom zijn, Nederland 2.0 legt oa de "rechten van de mens" naast zich neer en trekt zich (deels) terug uit de Verenigde Naties.
Het zal ook bedrijven verboden worden arbeidskrachten te werven over de grens.
@120
Ik denk dat je niet begrijpt waar het over ging...
@121 Volgens jou moet illegaliteit streng bestraft worden. Hoe, blijft voorlopig de vraag, maar je maakt wel duidelijk dat een "bevrijd" VK geen vreemdelingen meer zal hoeven op te nemen, als ze dat niet willen.
Zou dat niet opgaan voor een "bevrijd" Nederland?
Ik denk dat je zelf niet begrijpt wat je opschrijft.
@122
Ik heb nergens gezegd dat er helemaal geen politieke vluchtelingen (tijdelijk) zouden moeten worden opgevangen , alleen vind wel dat dit puur een keuze van de lidstaten zelf zou moeten zijn.
Voor de rest moeten we eerst maar eens stoppen met gratis geld en alles daaromheen , werkt als een pot honing.
@123 "Voor de rest moeten we eerst maar eens stoppen met gratis geld en alles daaromheen"
Wel toelaten maar zo dat ze gaan behoren tot de gevaarlijkste omdat ze geen uitkering hebben? ( zie @54 )
Het is allemaal vrij ondoordacht waar je mee komt. Net als de roep om "strenge straffen" voor illegaliteit (zie@52 ). Het hoe laat je daar ook in het midden.
Juist om een fatsoenlijk land te blijven dat zijn afspraken in VN-verband nakomt, Is asielbeleid bij uitstek iets om gezamenlijk te doen, in EU-verband en liever nog groter. Dat trachtte @113 je ook al duidelijk te maken.
En dan kan je wel schrijven: "Ik heb nergens gezegd dat er helemaal geen politieke vluchtelingen (tijdelijk) zouden moeten worden opgevangen", (dat heb ik ook niet beweerd)
Evengoed meen je wel even in staat te zijn 95% van de vreemdelingen tegen te kunnen houden, alsof dat dan niet ook je wens zou zijn.
@124
Als je stopt met gratis geld/woningen/etc. uitdelen ben je inderdaad al 95% van de instroom kwijt.
Dat "foetsoenlijk land blijven" heeft talloze steden met gettovorming opgeleverd , deels met lieden die helemaal niets hebben met ons en onze manier van leven.
Ik ben voor zeer strenge selectie aan de poort , opvang in de regio , tijdelijke werkvergunningen voor werknemers , uitzetten van criminelen etc.
Niets mis mee
@125 Nu ook al uitzetten van criminelen...
En natuurlijk vluchtelingen de criminaliteit injagen door ze honger te laten lijden..
Maarre, waar naartoe wil je criminelen uitzetten? Over de Belgische of Duitse grens ofzo?
Of er wat mis mee is? Het is in ieder geval ondoordacht.
@126
Criminelen uitzetten naar land van herkomst , eventuele verblijfsvergunningen ook uitgeven met het voorbehoud van goed gedrag etc.
Autochtone criminelen keihard aanpakken , liefst in werkkampen waar ze moeten werken voor kost en inwoning
@127 Dat "land van herkomst", dat is nou net jouw probleem. Nu heb je dat probleem al met de "illegalen" die zich hier zonder uitkering ophouden, ze zeggen niet waar ze vandaan komen. Onthoud alle vluchtelingen een uitkering en niemand meldt zich meer... En jij maar uitzetten...
Ondertussen zit iedereen met de criminaliteit, dankzij jouw fenomenale beleid...
En dan hebben we het nog niet eens over de medische kant van de zaak, als bij die mensen ziekten onbehandeld blijven.
@128
Je beschrijft de situatie zoals die nu is , verergerd door de open grenzen en het wanbeleid op gebied van immigratie
@129 Nu weer open grenzen...
Die ga je ook sluiten? Maar hoe dan?
Ik beschrijf de situatie zoals die nu is, verergerd door jouw ondoordachte maatregelen waardoor de illegaliteit alleen maar zou toenemen.
Zou je wel doordenken, zou je trouwens begrijpen dat je alleen niets begint, dat je samenwerking juist nodig hebt.
@127 Je kunt alleen maar uitzetten als de persoon meewerkt en het ontvangende land. Beide is vaak een probleem.
@117
Polen stapt er niet uit die zijn niet dom
En de EU zet er polen ook niet uit
Waar Nederland zich in allerlei bochten wrong om aan de 3 % begroting te voldoen
Lappen Itali毛 en Frankrijk die tot vandaag aan hun laars
En wanneer gaan ze graaien in de pensionpot??
Ik zeg als ze gaan graaien
Goed lezen jongen!!
@109 "Waarmee u dus impliciet erkent dat zo'n EU blijkbaar wel een groot voordeel heeft omdat er niet apart verdragen afgesloten hoeven te worden."
Absoluut niet!
Gezamenlijke verdragen zijn nooit in het voordeel van iedereen.
Alleen de tussenpersoon, in dit geval de EU, vaart er wel bij.
@131 Mensen die de status quo verdedigen zeggen altijd dat Nederlandse het strengste land is bij het selecteren van mensen die recht hebben op een verblijfsvergunning. Echter dat selecteren heeft totaal geen zin als afgewezen asielzoekers toch niet uitgewezen worden, de illegaliteit ingaan en zich bezig houden met criminele activiteiten omdat ze geen uitkering krijgen. Kun je net zo goed iedereen een verblijfsvergunning geven - iets wat linkse mensen graag zou willen maar dan bezwijkt ons sociale systeem en krijgt niemand meer een uitkering. Zouden die politici die lopen te roepen dat de VN wet betreffende de verplichting om "vluchtelingen" op te nemen uit 1951 aan herziening toe is dan niet gelijk hebben?
@131
Als een land als marokko niet meewerkt met het terugnemen van criminelen , dan moet je direct alle visumbetrekkingen bevriezen.
simpel zat
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.