Kerstdiner voor minima in volle sporthal, 'we moeten mensen weigeren' (nos.nl)

@108 Sparkpllug
Ik krijg ook nog regelmatig een waterrekening.
Die staat niet in je lijstje. En mijn verzekeringen.

Veel mensen met bijstand of vergelijkbaar lage inkomens hebben ook al schulden om mee te beginnen.
Dat wordt hier in de reacties ook vergeten. Dat ze 500 over zouden houden na betaling van de vaste lasten zouden ze wel willen maar is meestal niet zo. Niet voor niks lopen duizenden minima bij de voedselbanken.
Daar mag je pas terecht als je een x-bedrag overhoudt buiten je vaste lasten om..

@152 en hoe komen ze aan die schulden?
Het spijt mij maar over het algemeen toch echt door eigen schuld. En gelukkig voor die mensen bestaat er zoiets als bijstand en voedselbank in dit land. Hebben we het nog maar niet over de schuldsanering.
Het enige wat men verlangt is dat je zelf iets onderneemt om uit je problemen te komen en dat ontbreekt nog wel eens.
Men klaagt liever en wacht af.

@151 de waterrekening is niet bepaald hoog als je een beetje zuinig met water omspringt.
Water is feitelijk spotgoedkoop in Nederland.

@154 streek
Waterrekening geldt hetzelfde voor als de energie rekening, bezuinigen kan maar tot op een bepaalde hoogte. Je blijft toch altijd een minimaal gebruik houden en de vaste kosten.

Wat @119 Ziggofan schrijft klopt wel ongeveer... "Huur is €700.- zorgverzekering €150.- Energie €100.- water €20, internet&tv €60.- overige verzekeringen €70"
100 euro energie per maand kom je bijna niet onder terecht.
Ik betaal hier met meerdere personen in huis rond de 130 per maand. In je eentje kom je nog steeds rond de 100 euro uit. Verder bezuinigen kan alleen als je je laat afsluiten van de voorzieningen.

internet/tv kan nog wel iets goedkoper dan 60 euro, maar de meeste mensen hebben ook nog wel een telefoon natuurlijk. Ik ben voor internet/tv/telefoon maar 40 euro kwijt.

@153 streek
Hoe komen mensen aan schulden? Om uiteenlopende redenen, en is niet altijd eigen schuld.
Vaak door een scheiding, of misschien langdurig ziek geweest. En onredelijk oplopende kosten en boetes door incassobureaus en deurwaarders. Dat werkt allemaal niet mee natuurlijk.

@101 Sparkplug
Mensen met een minimuminkomen gaat uit, naar een bioscoop en uit eten?
Ja vergeet dat maar heel snel. Ze kunnen misschien af een toe een zak patat kopen voor 2,50 maar dan houdt het al snel op.

@156 nee werkt allemaal niet mee maar als je een boete niet betaald weet je dat het alleen maar meer wordt staat er gewoon op dus probeer iets te regelen.
Feitelijk komt het altijd weer op hetzelfde neer. Hoe gaat iemand om met zijn/haar situatie.

@4 Hahaha ja!

Dus de echte minima worden geweigerd?

Het is een heel groot succes dat er zo`n grote opkomst voor is.
De behoefte eraan om even wat gezelligheid en samen zijn,
willen we dat niet eigenlijk allemaal deze dagen ?

Waarom zo afgunstig naar onze minima deze mogen met deze dagen toch ook wat warmte en welzijn ervaren ?

FIJNE KERSTDAGEN.

** gebruiker verwijderd **

Al sinds 1993 stelt het rijk geld beschikbaar voor armoedebestrijding!!

1 Miljoen mensen onder de armoede grens in een welvarend land waar een rat van de VVD de scepter zwaait met steun van twee christelijke partijen met leiders die volop praten over normen en waarden.

"Het is ook daarom dat Joop twijfelt aan de berichten over economische groei. "Waar ze dat vandaan halen weet ik niet. Dat is hier nog steeds niet aanwezig. Mensen hebben hier een prachtige avond, maar Kerstavond en Eerste en Tweede Kerstdag zijn er ook nog. Dat vullen we niet met een kerstpakket. Die mensen hebben meer nodig. Maar goed, het is nu eenmaal zo. Dat het zo goed gaat in Nederland, daar geloof ik niet in."

@162 dat er voedselbanken zijn alleen al, is een luxe
Kinderen worden buitengesloten op school (zeldzaamheid) omdat ouders weigeren te betalen, het is een dusdanig klein bedrag dat is voor iedereen te behappen
Er hoeft niemand te slapen bij het Leger des Heils, daar kom je terecht door andere omstandigheden dan armoede.
Medische zorg is er voor iedereen in Nederland mits je je verzekering betaald (en zelfs dan wordt je nog geholpen)

Nogmaals, Nederland kent geen armoede, wel mensen die voor een periode heel zuinig moeten zijn en geen luxe zaken kunnen aanschaffen

!66 : "Nederland kent geen armoede,"

Waarom stelt de regering dan al sinds 1993 geld beschikbaar voor armoedebestrijding?

@165 Stelletje gekkies maar bij Joop, bevestigen ze dus weer.

@167 “vanuit de Rijksoverheid gebeurt dit onder meer door zorgkosten van mensen met een laag inkomen te compenseren. En door maatregelen om de koopkracht van mensen met een laag inkomen op peil te houden.

Vanuit de gemeente gebeurt dit door problemen rond armoede en schulden bij mensen zoveel mogelijk te voorkomen of weg te nemen. Bijvoorbeeld door extra geld via de bijzondere bijstand. Of door een regeling te treffen met schuldeisers.”

Dus samengevat, heb je schulden dan is er de schuldsanering, bijstand dan wordt je gecompenseerd door subsidies en bijzondere bijstand enz enz. Dit zijn behoorlijke bedragen waardoor je rond kunt komen van je uitkering maar je geen luxe zaken kunt permitteren. Dus armoede? Nee, eerder rijkdom dat deze zaken beschikbaar kunnen worden gesteld.

@168 , vaak helpt het als je even het artikel leest, voor je reageert. Dit komt weer zo dom over.

** gebruiker verwijderd **

@162

Dit komt bij 99,8% door het eigen ( financiele ) gedrag van ouders waarvan kinderen de dupe zijn .
Naar de maatschappij wijzen is dus niet terecht.
De voedselbanken komen daar juist uit voort en deze initiatieven ook.
Ik kan er niks aan doen dat anderen dingen verkeerd doen .
Die mensen zijn er altijd geweest en zullen er blijven .
Er zijn genoeg mensen die net overal buiten vallen en zonder de gemeente , toeslagen enz het moeten redden .
Waarvan het netto inkomen nog lager is dan van deze mensen .

Even nog dit :
Een bord boerenkool met worst is ook lekker en nog gezond ook.
Waarom wordt niet vermeld dat de redder van het gebeuren deze keer een Turkse plaatselijke zakenman was die een hele grote gift heeft gedaan ?
Kennelijk zijn dus toch niet alle moslims verkeerd.

@171

Ik ken Joop dus niets kwaads over Joop.
Hij heeft veel goeds gedaan en doet het nog en dat is heel mooi.
Ik word alleen wat boos als de schuld dat die mensen er zijn anderen wordt aangepraat.
Want het is hun schuld helemaal niet .
Juist anderen maken dat wat Joop doet en andere dingen zoals de voedselbank mogelijk.
De overheid heeft kaders geschapen om te kunnen leven .
Dat mensen die verkeerd invullen , is hun verantwoordelijkheid of liever onverantwoordelijkheid. Ook tegenover hun kinderen .
Dit intiatief is oke maar je hoopt niet dat mensen hier weer op gaan rekenen en Op dezelfde voet doorgaan .
Ik hoop vast te veel als je ziet dat het aantal mensen maar groeit en groeit.

** gebruiker verwijderd **

@174 ja het is een luxe. Mensen met een laag inkomen kom je in elk land tegen maar alleen rijke landen kunnen zich een voedselbank veroorloven.

Er komen ook ontzettend veel mensen bij de voedselbank die compleet door hun eigen schuld daar kunnen komen. Het is ook een luxe dat mensen die fouten maken en een puinhoop van hun leven maken, ook hulp krijgen.

** gebruiker verwijderd **

Lintje voor deze man!

''Het is ook daarom dat Joop twijfelt aan de berichten over economische groei. "Waar ze dat vandaan halen weet ik niet. Dat is hier nog steeds niet aanwezig.''

Tja de economie kan groeien maar als dit alleen bij de rijken terecht komt....

** gebruiker verwijderd **

@176 . Ja dat is in principe onmogelijk. U geeft als voorbeeld een kind dat door niet functionerende ouders op straat wordt gezet. Hiermee geeft u dus meteen het probleem aan. De volwassenen nemen hun verantwoording niet en gaan er van uit dat het wel wordt opgelost. En dat wordt het ook in onze welvaartsstaat.
Overigens petje af dat u dit meisje onderdak/een thuis heeft geboden. Heel waardevol en het heeft haar waarschijnlijk weer wat vertrouwen in volwassenen gegeven.

@178 Overal heb je mensen die een puinhoop van hun leven maken. Flinke schulden maken, van alles op afbetaling etc. Dan is het toch juist een luxe positie dat een land je dit kan bieden?

En nee, ik zeg niet dat iedereen daar door zijn eigen schuld komt maar een (groot) deel komt er door eigen toe doen

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

Ik roep iedereen die geen plaats meer konn krijgen op om zich bij het huis van Rutte te melden voor een kerstdiner. Want volgens Rutte gaat het zo goed met dit land.

Misschien dus goed als hij een keer wordt geconfronteerd met steeds meer armoede die hij veroorzaakt in dit land

@184 PFL,
Ik ben het in principe met U eens!
Maar stel voor dat een ieder welke geen kerstdiner kan genieten morgen, eerste kerstdag, bij ons aan te schuiven voor een eenvoudige zuurkool met worst maaltijd, dit eten wij namelijk eerste kerstdag.
Tweede kerstdag is een ieder uitgenodigd voor een erwtensoep maaltijd (snert).

Niet maar dan vier aanmeldingen S.V.P. Als dit enigen "te min" mocht zijn..... tja..... zo eten wij met kerstmis.

Als iedere "bezorgde" Nederlander dit voor de minder bedeelden in Nederland zou doen............ ach hoe mooi kan de "kerstgedachte" zijn.

@ 185 , mijzelf: "Niet maar dan" ...... dient te zijn "niet meer" dan........

@182 . Dat aanmatigende toontje mag u best achterwege laten.

U zegt “ Nou niet dus! Het meisje heeft niets nada noppes hulp gehad,ze viel tussen wal en schip door haar leeftijd.
Mag jij mij hier voor leugenaar uitmaken hoor! maar er zijn nog steeds van die gaten in de wet moet ze ff opzoeken.“

Ten eerste heb ik u nergens voor leugenaar uitgemaakt maar gaf ik u een compliment. Ten tweede gooit u wat zaken door elkaar. U heeft het hier over een “kind” in een schrijnende situatie. Het topic gaat over volwassenen in nare situaties waarvan gesteld werd dat dat vaak zelf veroorzaakt wordt. Uw voorbeeld bevestigt dat, deze volwassenen verzaken hun plicht als ouders en het wordt voor ze opgelost.
Dus voor u los gaat, graag even goed lezen wat ik schrijf.

Dat er voor dit meisje niet meteen een andere plek was is zuur maar realiteit, ook nu nog. Er zijn simpelweg niet voldoende woonvoorzieningen en pleegouders. Dus er wordt altijd eerst in het netwerk gekeken voor een plekje, al dan niet ter overbrugging.

U wilde dat ik dit meisje kon spreken en beticht me van een roze bril. U heeft geen idee waar u over spreekt. Ik heb dagelijks met dit soort gezinnen/jongeren te maken, hoort namelijk bij mijn werk. Ik weet heel goed de schrijnende situaties waar kinderen in terecht kunnen komen en durf daarom te stellen dat dit doorgaans door de thuissituatie komt waar de volwassenen op veel gebieden hun verantwoording niet pakken.

De kinderen zijn de dupe, voor de volwassenen is alles geregeld.

** gebruiker verwijderd **

@188 . Maar stel nou, je komt onverwacht alleen te staan, je raakt arbeidsongeschikt of werkloos. Heb jè dan armoede? Nee dan moet je afzien van luxe en een tandje terug maar armoede?

** gebruiker verwijderd **

@188 Jij hebt het lef om iedereen zielig te vinden en te beweren dag het niemand zijn eigen schuld is dat hij/zij het krap heeft. Dat is gewoon dom en je kop in het zand steken voor een deel van de werkelijkheid!

En als je werkloos wordt of alleen komt te staan of arbeidsongeschikt wordt, dan betekend dat niet per definitie dat je dan gelijk een laag inkomen hebt. Wel lager dan wat je had en daar moet je dan wel maatregelen voor treffen. Doe je dat niet? Tja dan kom je dus door eigen schuld in de schulden en waarschijnlijk wel een zeer laag inkomen door schuldsanering oid.

@190 Je negeert dus compleet dat er heel veel mensen zijn die wel degelijk door eigen schuld een puinhoop van hun leven hebben gemaakt door bijvoorbeeld overal voor te lenen of op afbetaling te kopen.

** gebruiker verwijderd **

@193 Dus niemand kan er iets aan doen dat ze in armoede leven?!?!?

Je snapt duidelijk niet de nuance die ik uier graag aan wil brengen! Waarom wil jij niet je ogen open voor hef feit dat er wel degelijk veel mensen zijn die het er echt zelf naar gemaakt hebben en echt zelf alle problemen veroozaakt hebben?

@1
Wat Rutte zegt is dat het goed gaat met de economie. Het probleem is dat de gewone burger het alleen maar merkt als het slecht gaat. Maar als het goed gaat met de economie merken wij daar niets van. Alleen een kleine bovenlaag profiteert daarvan.

Vanaf 2000 is de economie met 12 % gegroeid maar in diezelfde tijd is ons besteedbaar inkomen met 3% gedaald (hoe kan dat nou)
https://www.ad.nl/economie/we-zijn-rijk-maar-kopen-er-niets-voor~a76d46d9/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web

** gebruiker verwijderd **

@196 “Verwijt u het mensen die een lening hebben afgesloten voor de koop van een auto? ”

Simpel gezegd, ja. Ik ben opgevoed met het feit dat je nergens voor moet lenen (behalve een huis). Eerst sparen en dan kopen. Ik heb nog nooit een cent geleend voor een auto, dan maar een iets oudere auto.

En mensen met een tophypotheek verwijt ik ook. Zeker als ze dat ook nog eens met een explain hebben gedaan. Je moet ten alle tijden rekening houden met het feit dat je inkomen kan dalen. Wij hebben destijds onze maximale hyptheek laten berekenen op basis van 70% van onze inkomens. De hypotheek die we hebben is lager dan dat maximum.

Maar er zijn ook genoeg mensen die lenen voor vakanties, tv’s, (elektrische) fietsen etc. Dat is gewoon dom en vragen om problemen.