Moslims niet welkom in levende kerststal Zwolle (joop.bnnvara.nl)

** gebruiker verwijderd **

@234

Er is geen jaar nul wijsneus.

@251 ze zouden een alcoholslot op NK moeten zetten

@251 De laatste keer was het Sandeman...

** gebruiker verwijderd **

@253

Ben je nu helemaal gek geworden?

** gebruiker verwijderd **

@250 Offtopic .

@252 "Er is geen jaar nul wijsneus"

[ Het begin van onze westerse jaartelling is gebaseerd op de geboorte van Jezus Christus]

Laat er dan geen jaar nul zijn maar het begint dan wel na nul, bij jaar 1, na geboorte van Christus?
Mijn wijze neus zit er volgens mij niet zo ver naast! LOL

@255 Hoe bedoel je, wie hou ik voor de gek? Wil je beweren dat geweld jegens moslims en diens bezittingen hier niet goedgepraat wordt of zo? Kijk voor de gein eens naar topics over dergelijke zaken; elke keer zie je absurde hoeveelheden klaphandjes, elke keer reacties zoals die ik heb genoemd in mijn eerdere bericht @237 . Of ben je het niet met me eens dat geweld, discriminatie enzovoort ten allen tijde fout zijn, ongeacht wie het doet en ongeacht wie het slachtoffer is? Ik neem aan dat je toch niet wil beweren dat het alleen slecht is als een moslim het doet of zo?

Wat een onzin,...

De Islam is ook ontstaan uit het Christendom/ Joodse geloof,.. ''Ismaël, Jisjmaëel of Ismail is de oudste zoon van Abraham, geboren uit Sara's slavin Hagar, met wie zijn vrouw Sara hem geslachtsgemeenschap liet hebben, toen zij kinderloos bleef. Ismaël is bekend uit de Tenach, de Bijbel en de Koran. Volgens alle drie de religies is Ismaël de voorvader van de Arabieren. Tussen de verhalen over Ismaël in de Koran enerzijds en in de Bijbel/Tenach anderzijds bestaan opvallende parallellen, maar ook grote verschillen.

Ismaëlieten zijn afstammelingen van Ismaël.''

Abraham- Ibrahim
Jozef- Yusuf
Ismael- Ismail
enz...

@247 Als het door een priester of de kerkenraad binnen de muren van de kerk wordt georganiseerd, dan kan ik me voorstellen dat gelovigen het als religieus ervaren. Maar daarmee is het nog altijd geen onderdeel van de eredienst.

En deze kerststaltoestand is niet in de beslotenheid van een kerk, het is in de openbaarheid van de straten van Zwolle. Ik heb er geen enkel begrip voor dat iemand in die setting vindt dat alleen een beperkte groep mensen als figurant mee mag doen.

Waarom die vraag of ik voor sommige geloven meer begrip heb dan voor anderen? Ik maak dat onderscheid niet. Om de een of andere mij volstrekt onduidelijke reden lijkt u te denken dat ik de islam wel gezellig vind en het christendom niet.

@259

Volgens mij snap je er de ballen niet van.

@261

Allemaal mythe niets historisch.

@262

Een processie (waar dit aan verwant is) kan ook niet zomaar iedereen deelnemen.

Moslims hebben ook niks te zoeken in een kerststal, dus dit gehuil slaat nergens op. Of wilden ze daar een aanslag uitvoeren soms ?

Toch ben ik heel benieuwd hoe dat juridisch nou precies zit, want volgens mij maakt het geen moer uit wie het doet en wanneer en of het religieus is.

Als je al selectie mag toepassen mag de scheidslijn niet via religie lopen, dat heet discriminatie en geloofsvrijheid verandert daar niets aan, want dat geeft je niet het recht om ook maar 1 wetsartikel te overtreden. Want geloofsvrijheid geldt "behoudens ieders verantwoording naar de wet".

En de wet is duidelijk: discrimineren mag niet. Geen enkele club mag moslims weren puur omdat het moslims zijn.

* Verwijderd door de redactie *

@1
Huh? Dus alle moslims hebben donker haar en alle niet moslims hebben blond haar...right!!
Overigens bestond de islam nog niet eens toen meneer Jezus geboren werd dus konden ze er ook niet bij zijn. Verder heb je het over integreren maar vind je het nou echt noodzakelijk dat de religie die christenen wereldwijd terroriseert en vervolgd perse aanwezig moet zijn op een christelijk feest??

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Goh, je vraagt je braaf af hoe het zit met de Nederlandse wet, en je oogst al minnen, omdat je een vraag stelt om jezelf te INFORMEREN.

Informeren wordt door sommigen als kwalijk gezien, daar krijg je minnen van

Sja, duidelijker kan het niet, ze zijn niet gehinderd door kennis van zaken en zijn dat ook niet van plan

Heb uw naasten lief gelijk uzelve.

Meneer Cees houdt niet zo van zichzelf.

* Verwijderd door de redactie *

In die dagen bestond de islam nog niet, dus waarom zouden de volgelingen ervan in deze setting moeten figureren?

ach kom ik weer met @39
en met Kerst - Komt allen tezamen
Komt allen tezamen,
jubelend van vreugde:
Komt nu, o komt nu naar Bethlehem!
Ziet nu de vorst der eng'len hier geboren
Komt, laten wij aanbidden,
komt, laten wij aanbidden,
komt, laten wij aanbidden die Koning.

niet zo bijbelvast, kenner, maar toch opgstoken hier en daar. misschien bij Nederland zingt.

de 3 wijzen uit het oosten worden door velen hier met gemak vergeten.
die Cees uit Zwolle moet bijles krijgen.

@270 inderdaad

@269

Dat is niet zo'n sterk argument want het gaat er over wat wij hier doen en wat zij daar doen.
(Wel is het vrij brutaal natuurlijk)

Maar ik kan me ook een andere valide reden voorstellen om ze buiten de deur te houden.

Er is de laatste jaren een proces op gang gekomen om al wat Nederlands is maar aan te passen aan de nieuwkomers.
Sinterklaas moet worden aangepast , Zwarte Piet moet verdwijnen , Halal vlees op openbare scholen , kerstbomen die niet meer mogen , ......................................... noem maar op.
Ik kan me voorstellen dat dit als de eerste stap wordt gezien om ook dit gebeuren aan te passen aan de wensen van die kleine minderheid.

Dus houden ze ze liever buiten de deur.

@8 Nee,maar volgens velen wel op Nieuwskoerier.

en de 3 wijzen zijn niet weggestuurd uit de stal toen isa geboren werd.

Waarom zouden moslims überhaupt mee moeten mogen doen met Christelijke aangelegenheden? Moslims hebben hun eigen tradities. Laat ze zich maar met hun eigen tradities bezighouden en laat de westerse Christenen met rust. Misschien wordt het tijd dat de moslims eens gaan integreren. Pas je gewoon aan en doe leuk mee. Misschien dat we dan weer wat positiever over moslims gaan denken.

@265 Ook een processie is een geïnstitutionaliseerd iets, volgens vaste regels door geestelijken geleid. Daar heeft dit kerstevenement echt helemaal geen enkele relatie mee.

vind het wel lollig de bijbel aanpassen aan nieuwkomers @280
krijg meer de indruk dat men de bijbel herschrijft om mensen buiten te sluiten.

@284

Ja ja het is gewoon volksfeest dat niets met het christendom van doen heeft.

@271 gelukkig niet die muzak vanaf september.

Moslims en kerstmis is hetzelfde als homo's en partij DENK, die twee gaan totaal niet samen maar als men ermee kan profileren en provoceren dan doen ze dat graag!

de drie wijzen uit het oosten.

Melchior, de koning van Arabië, Caspar, de koning van Tarsis, en Balthasar, de koning van Ethiopië –

en die mogen nu de herberg niet in

@286 Natuurlijk heeft het met het christendom te maken. Alleen niets met erediensten of processies.

@289

Dat waren dan ook de laatste wijzen en blijkbaar op de vlucht......Daarna kwam niets meer.

@2 Heel goede en scherpe opmerkingen...dat zijn de Europese 'Christenen' wel eventjes vergeten!

Zeker wel in een dooie kerststal?

@26 lol

@283 Dus... Ze mogen niet meedoen met christelijke aangelegenheden, maar moeten tegelijkertijd integreren? Zie je zelf het probleem met je opmerking?

@283
"Waarom zouden moslims überhaupt mee moeten mogen doen met Christelijke aangelegenheden?"

"Misschien wordt het tijd dat de moslims eens gaan integreren. Pas je gewoon aan en /doe leuk mee./"

Serieus. Zoek de contradictie...

wel beledigend tav de 3 wijzen
Melchior, de koning van Arabië, Caspar, de koning van Tarsis, en Balthasar, de koning van Ethiopië – komen uit

@298 of heeft men de bijbel al gecensureerd.

@298

Je haalt twee versies door elkaar.

In de protestantse versie zijn het Wijzen (niks Koningen)
In de Katholieke versie zijn het Koningen, naam en herkomst zijn er eeuwen later bij verzonnen.