@3Het wordt financiëel nòg erger:Statushouders zoveel mogelijk naar hotels, ook zonder goedkeuring gemeenten - https://nos.nl/l/2514610�...
@1Rond "contacten" met Rusland, maar ook China, zijn altijd al wild-west verhalen geweest. Er zijn echter op het geheel, maar weinigen, die è...
Schandalig dit weer.Gek dat deze "tekorten" alleen maar in Nederland spelen. Ook de prijzen van medicatie, zijn in het buitenland vaak goedkop...
@17Bij oorlog aan oorlogsrecht doen , betekent verlies.Nog geen ene oorlog meegemaakt waar ze zich volledig aan oorlogsrecht hebben gehouden...
@7 Dat is juist en dat komt door een oerdomme constructie. Aan elk mbo-diploma hangt een zak geld voor de school, zo’n 5000 euro dacht ik, maa...
@6Dat laatste is maar al te waar.Wel is het MBO uitgekleed door telkens het niveau omlaag te halen.Wat trouwens in ons hele onderwijs ...
Er is altijd onderscheid m.b.t. educatie. Wie een doctorstitel heeft is opgeleid t/m het hoogste niveau in deze zin dat er niets anders meer is ...
Weten jullie ook welke partijen niet getekend hebben tegen het antisemitisme deze week ?Het door de Turken bestuurde Denk en het door de Russe...
@59Iedere keer weer over mijn ziekte beginnen zoals in @57 Wat ben jij toch een goor achterlijk stuk vreten ...
@59Waar ben je nou met die gore vieze bek van je ?...
@84 , degenen die jij beticht van "dubbele petten" geven argumenten voor hun standpunten.
Hun argumenten zijn zó sterk dat jij er nog geen enkele fout in hebt kunnen ontdekken.
Als hun argumenten volgens jou foutloos zijn, waarom ga je dan zo loeihard tegen ze tekeer? Waar ben he zo bang voor?
@86 , welke "vaccinatieschade"?
Welk "geheimzinnig onderonsje"? Bedoel je misschien de afspraken die zijn gemaakt? Jij babbelt daar altijd honderduit over, dus die zijn echt niet geheimzinnig. Die kun je dus niet bedoelen
Maar als je die niet bedoelt, welke bedoel je dan wel?
@89 Er word hier en niet alleen in dit draadje rond gegooid met , ze worden betaald om te trollen , maar waarom niet andersom , als jij gaat schreeuwen met ze worden betaald , heb ik eerder het idee dat jij er voor betaald word , persoonlijk , verder heb ik niet het idee dat hier mensen betaald worden , er zijn inderdaad mensen op dit draadje die in de pharmaceutische industrie werken , dat kan , aangezien de pharmaceutische industrie nou eenmaal een grote werknemer is dus de kans dat er dan mensen werken is best wel aanwezig , maakt ze dan gelijk trollen , neen ...
Vaccineren werkt , we hebben amper nog kindersterfte in de Westerse Wereld , en in andere gebieden gaat over gemiddeld ook op vooruit , we zijn al zover dat we binnenkort niet meer eens een 'enge naald' hoeven te doen , maar bijvoorbeeld door een pleister , dus dan zorgt ook weer voor dadelijk krijgt dat kind een trauma van een naald ...
En over autisme , na nader onderzoek , de eerste tekenen van autisme zijn meestal zo rond het eerste , tweede jaar , als het kind zich gaat ontwikkelen , autisten , ontwikkelen zich namelijk net iets anders dan niet autisten , niet verkeerd , helemaal niet slecht , maar op een andere manier , aan de andere kant merk ik dat we tegenwoordig heel erg doorslaan met geven van etiketjes , terwijl vroeger eigenlijk heel weinig aangedaan werd , slaat het nou door op de andere manier , maar autisme heeft niks met vaccinaties te maken , dat is allang ontkracht ...
De nadelige effecten van een vaccinatie kun je opzoeken in een bijsluiter , de ingredienten kun je zelfs ook op zoeken in de bijsluiter heel enge namen , maar goed , wat jij dagelijks binnen krijgt , heeft ook heel erg enge namen , alleen bij een stuk fruit , of een lapje vlees hoeft er geen ingredienten lijst bij geleverd te worden ... Ik zit hier Fruitdrank te drinken staat bij , Sucralose , Acesulfaam - K , Natriumcitraat allemaal enge namen , en dat alleen op een pak fruitdrank ... kun je na gaan.
Pure waanzin...
@93 helemaal met u eens maar ja voor die redenatie heb ik 45 jaar geleden al eens een hele ochtend in de hoek gestaan op mijn lagere school.
Helaas zat ik op een zwarte kousenschool waar men weliswaar accepteerde dat ouders kinderen inenten, en toen waren er minder vaccinaties dan nu, maar werd er onderhuids wel vaak negatieve opmerkingen gemaakt.
Toen er ook in ons dorp meldingen kwamen van een aantal besmettingen kon men een extra vaccinatie halen en mijn ouders stuurden mij daarheen. Daar werd natuurlijk in de klas over gepraat en ook ik maakte een opmerking over God die dokters toch had geholpen met het vinden van dit medicijn dus waarom was vaccineren nou verkeerd.
Gevolg, ik mocht de muur bestuderen en nadenken over mijn goddeloze uitspraak.
@101
Nog maat wat feiten:
"In januari 2015 was er een uitbraak van mazelen in de Verenigde Staten. Er werden in die maand meer dan honderd gevallen van de ziekte vastgesteld in veertien verschillende staten. De meeste zieken waren niet gevaccineerd. Hoewel de mazelen in 2000 uitgeroeid verklaard werden in de V.S., is de ziekte weer aan een opmars bezig door de anti-vaccinatiebeweging. In 2014 waren er meer dan 600 gevallen van mazelen in de V.S., het grootste aantal in meer dan twintig jaar. Sommige ouders weigeren hun kinderen te laten inenten tegen de ziekte, onder andere vanwege een vermeend (maar niet-bestaand) verband tussen het vaccin en autisme."
En deze, wat dichter bij huis:
"A measles outbreak affecting several European countries has killed 30 people in Romania, most of them children, health authorities in Bucharest said on Friday.
More than 7,200 people in the European Union's second-poorest country have contracted the illness since late 2016, Romania's contagious disease monitoring centre said.
There was also a 31st suspected fatality."
Oorzaak:
"The World Health Organisation recommends two doses of vaccination, the first by a child's first birthday, to ensure immunity and prevent outbreaks, saying they should cover 95 percent of the population.
But in Romania, due not only to poverty but also a lack of vaccines and poor access to health care, the rate is only 80 percent for the first shot and 50 percent for the second."
Meer dan 7.000 gevallen en 30 dode kinderen.
Maar goed een draadje over vaccineren verloopt altijd hetzelfde.
Het klinkt cru en eigenlijk mag het niet want de kinderen zullen de dupe zijn maar soms zou je wensen dat er weer eens een flinke uitbraak zou zijn van bijvoorbeeld rode hond of zelfs polio.
Misschien dat dan weer eens tot de koppen van de onzin anti's, en dan bedoel ik met name de niet religieus getinte anti's maar de zichzelf zo goed ontwikkelde figuren noemende, doordringt hoe ernstig deze ziektes zijn en hoe blij we kunnen zijn met het vaccinatieprogramma.
Het ergst vind ik altijd nog dat diezelfde anti's bij een uitbraak en bij een ernstig geval wel ineens bij de dokter op de stoep staan en graag gebruik maken van ons gezondheidssysteem en eisen van de artsen dat alles uit de kast wordt getrokken om het kind te redden. Dan maakt met zich niet zo druk om de ingredienten van een infuusvloeistof of medicijn, dan is men toch ineens bereid te accepteren dat God die dokters de kennis en kunde heeft gegeven hun kind te redden.
@106 helaas we kunnen nog zoveel cijfers en feiten presenteren zolang de meeste van die figuren het niet zelf hebben ondervonden zullen ze blijven ontkennen en blijven gillen dat het allemaal onzin is.
@107
"Het ergst vind ik altijd nog dat diezelfde anti's bij een uitbraak en bij een ernstig geval wel ineens bij de dokter op de stoep staan en graag gebruik maken van ons gezondheidssysteem en eisen van de artsen dat alles uit de kast wordt getrokken om het kind te redden."
En dat zonder er ook maar één moment aan te denken dat hun zieke kinderen andere kinderen in de wachtkamer bij de dokter kunnen aansteken.
Zo'n onverantwoordelijke moeder heeft in Duitsland een 3-tal baby's smet en aan 2 van hen het leven gekost. Dáár hoor je de anti-vax lui niet over natuurlijk.
@108
Ik weet het. Eigenlijk zijn die cijfers ook niet bedoeld voor de hard-core anti-vaxers, maar meer voor de mensen die twijfelen.
Soms loont het. Zo hebben een aantal mensen ooit iemand die serieus begon te overwegen om perzikpitten te gaan eten tegen kanker daarvan weerhouden door aan te tonen dat die kankercellen inderdaad sterven aan het arsenicum in die pitten, maar de rest van het lichaam ook.
@109 : in de VS ook: ik kan me nog een gevalletje herinneren dat een moeder woest was omdat antivaxxers haar baby een paar weken in het ziekenhuis (ook de IC) bezorgden.
@89 , "Ik denk dan, waar zou ineens die polio vandaan moeten komen? Als het hier al vanaf 1973 weg is?"
Het kan zomaar mee terug genomen zijn door volbloed autochtone toeristen.
@112
Yep, daarom wordt ook aangeraden aan mensen die naar gebieden gaan waar uitbraken zijn om kleine kinderen die nog niet gevaccineerd zijn preventief te vaccineren.
@110 ach ja heb ook wel van die gesprekken gehad over vaccinaties, en dan merk je vaak dat het ook een kennisgebrek is.
Een kind kan ziek worden van een vaccinatie, in de zin van koorts en wat hangerig, wordt ook verteld en vroeger accepteerden de ouders dat gewoon als iets wat erbij hoorde. Nu gaan de overbezorgde moeders direkt op internet zoeken en komen dan helaas vaak op de verkeerde sites.
Sites die dik betalen aan google om hoog op de lijst te komen zodat men die als eerste ziet en aanklikt.
@114
Het wordt echt tijd dat kinderen op school les krijgen in het onderscheiden van feitelijke informatie van desinformatie.
Ik had een familielid die helemaal verstrikt zat in de complotwereld. Die kwam regelmatig aandragen met "interessante" uitgeprinte stukjes. Ging je de schrijver ervan na dan bleek dat onveranderlijk ofwel een alternatieve genezer ofwel een uit zijn beroep gezette voormalige arts te zijn.
Na diens dood heeft zijn vrouw meer dan een meter aan allerlei "alternatieve" potjes en doosjes pillen de vullisbak in gedonderd.
@114
"vroeger accepteerden de ouders dat gewoon als iets wat erbij hoorde."
Ja, want toen wisten ouders heel goed wat de risico's waren van mazelen polio en dergelijke.
Een dag hangerig vond men geen probleem, dat was een verademing t.o.v. echt ziek worden.
Maar dat echt ziek worden is tegenwoordig tamelijk onbekend dus ziet men slechts de nadelen en denkt dan "wijs" te zijn.
@115
Ik leg het wel eens zo uit: Ik kan websites vinden die zeggen dat Aliens bestaan en ik kan websites vinden die zeggen dat Aliens niet bestaan. Volgens internet bestaan Aliens EN bestaan ze niet. Wat aangeeft hoe vaag "iets van internet" is.
Zoekt en gij zult vinden is tegenwoordig: "het zoeken bepaalt wat u vindt". en als mensen niet snappen dat internet vaak zo werkt, misleiden ze zichzelf. ik vind het vaak aandoenlijk om te zien.
@117
Dat is vaak het grootste probleem: veel mensen zoeken niet naar informatie, die zoeken naar bevestiging van hun eigen (ongefundeerde) mening.
En je kunt het zo gek niet verzinnen of je vindt er wel bevestiging voor.
* Verwijderd door de redactie *
Erg leuk dat god de kindjes polio geeft die niet zijn ingeënt. Misschien moet ik ook maar eens naar de kerk. Ik hou wel van karma.
Ik heb mijn dochtertje ook gewoon laten inenten maar vond het ook erg eng.
@119
"Wijs even het loket aan, waar een ouder wiens kind autistisch is geworden door een vaccin de schade kan verhalen voor de rest van het leven van het kind."
Dat is het loket met het bordje: "Volslagen de weg kwijt en niet bereid aanwijzingen naar de juiste richting te volgen."
@89
Als er iemand voor zichzelf nadenkt, ben ik het wel.
Omdat het niet in uw straatje past, voert u dit argument aan.
Iets te veel Rudolf Steiner gelezen?
En polio kan terugkeren door ‘liefdevolle ouders’ die hun ongevaccineerde kroost tussen de anderen neerzetten.
Ik zou zeggen, angst, achterdocht zijn een slechte raadgever in deze.
@118 , "En je kunt het zo gek niet verzinnen of je vindt er wel bevestiging voor."
Klopt, de aarde is echt plat.
@119 dat loket is er niet en wel om de eenvoudige reden dat die oorzaak niet bestaat.
Maar ja al vertellen wij en heel veel onderzoeken u dat u wenst hardnekkig toch uw eigen waan te volgen.
@125
Niet alleen bestaat de oorzaak niet, de klacht "vaccinatieschade" bestaat evenmin.
Dat is een verzinsel van alternatieven in combinatie met op geld beluste letselschade advocaten.
@119
En doe mij en vele anderen hier een plezier en wijs even een ouder wiens kind autistisch is geworden door een vaccin aan.
BEWEZEN autistisch DOOR een vaccin hè?
Overigens nog iets behoorlijk schokkendst ontdekt gisteren toen ik reageerde in een draadje over de censuur van Trump naar het CDC.
Ik dacht laat ik eens kijken hoe Trump over vaccins denkt. Ik schrok me te pletter, hoewel het me niet echt verbaasde:
http://www.trumptwitterarchive.com/highlights/vaccines
Voorlopig kunnen we elke vorm van nuancering vanuit de VS dus wel vergeten.
Ik ben ook ingeënt als jochie heb er wel mooi vrijwillig tourette's syndroom aan overgehouden...
@129
"vrijwillig tourette's syndroom" ..... daar trappen wij niet in makker
@128 : helaas ja, de man laat zich ondermeer 'adviseren' door Wakefield en Robert Kennedy (het zwarte infantiele schaap van de familie). Maar dit is toch echt al wel langer bekend van deze complotidioot hoor, Ditte.
@131
Ach daarom verbaasde het mij ook niet. Zit ie ook in creationisme misschien?
@Ditte,
@119 Je bent niet eens in staat om aan te tonen dat vaccinaties autisme veroorzaken. Je bent dus een beetje slap aan het ouwehoeren.
Oh jee ......
"Jerry Falwell Jr, the head of the world’s largest Christian college where biblical creationism is taught alongside the theory of evolution, is to lead Donald Trump’s taskforce on higher education reform."
@107
"Maar goed een draadje over vaccineren verloopt altijd hetzelfde."
Ja, helaas wel. En mijn verontschuldigingen voor mijn erg harde toon jegens bepaalde lieden, maar de zwaar gehandicapte polioslachtoffers en dode kinderen waar het hier over gaat worden niet alleen volstrekt genegeerd door deze idioten -- neen, ze kwaken des te harder hun antivaccinatiefabels rond in plaats van zich in een hoekje te gaan schamen over hun eigen domheid. De Randdebiel du Jour probeerde zelfs de indruk te wekken dat polio toch vooral werd *veroorzaakt* door vaccinatie. Dit is m.i. nog vele malen dommer dan de sukkels die religieus gehersenspoeld zijn en daarom niet vaccineren -- want die mensen erkennen tenminste nog gewoon de realiteit dat vaccinatie werkt en veilig is. Ik kan hier bijzonder boos over worden.
De ellende is ook dat het verspreiden van die antivaccinatiefabels tegenwoordig bijzonder effectief gebeurt, vooral via sociale media, maar soms ook door goedgelovige journalisten van de gevestigde media; zo mijden Japanners massaal de HPV-vaccinatie op basis van een al lang ontkracht onderzoek en slechts een paar YouTube-filmpjes waarin mensen beweren dat hun dochter spastisch is geworden van de HPV-prik: https://www.vox.com/science-and-health/2017/12/1/16723912/japan-hpv-vaccine .
@135 : ja, ga er maar van uit dat Trump alleen mensen aanstelt die tegen het onderwerp van een bepaalde dienst/departement zijn
@136
"En mijn verontschuldigingen voor mijn erg harde toon jegens bepaalde lieden ...."
Wat mij betreft niet nodig. Ik heb soms ook de grootste moeite om mijn walging voor bepaalde desinformatie verspreiders te onderdrukken.
Dat volwassenen zichzelf voor de gek houden is één ding, maar wanneer er kinderen de dupe worden .... dan wil ik nog wel eens boos worden.
Ik had dus eens een discussie met zo'n "fijne" ( streng gereformeerd ) over hoe god wikt en beschikt over het leven en dat dat vooral niet aan de gewone sterveling is.
Daarop vroeg ik hem om zich voor te stellen dat hij de straat over stak en in zijn ooghoek een auto met hoge snelheid zak aankomen. De vraag was "Spring je aan de kant?"
"Ja natuurlijk" zei hij. Ik: "Maar wat nou als jouw lieve heer die auto had gestuurd om jou te halen?"
En toen werd het ernstig stil. ZO "dik" is het dunne laagje waarop ze met holle kreten balanceren en op grond waarvan de nodige kinderen de rest van hun leven in een rolstoel mochten slijten.
@138 : Ik kan me nog je, terechte tirades bij NuJij herinneren tegen de schoften die vaccinaties aanvoerden als verdediging bij Shaken Baby Syndrome.
* Verwijderd door de redactie *
@141
Als je een grote groep mensen meedeelt dat ze zojuit giftige thee hebben gedronken, worden er velen ziek puur door die mededeling. Voorbeelden zat van.
Wat gebeurt er als je mensen meedeelt dat hun vaccinaties giftig zijn? Ze worden plots allemaal ziek.
Jij steunt op een self fullfilling prophecy
Het gezeik over vaccinaties maakt mensen dus ziek,
boeiende stelling .......
@141
Niemand is in staat om getuigenissen te ontkrachten, het zijn per definitie subjectieve waarnemingen.
@140
Klopt, van alle schofterige dingen die anti-vaxers uithalen om hun eigen nepmiddelen aan de man te brengen is dat wel het ergste.
Lager dan dat kun je in mijn ogen niet zinken.
@141
"Je bent niet in staat om al die getuigenissen te ontkrachten. "
De bewijskracht van getuigenissen is gelijk aan NUL.
Mensen die dat "getuigen" zoeken een schuldige en argumenten of bewijslast is dan irrelevant.
@141 : en daar hebben we het gerelicapte complotmallootje weer. Oh ja, 'vergeet' je weer te vermelden dat die zogenaamde bijwerkingen even vaak voorkwamen bij niet-gevaccineerde als gevaccineerde meisjes. Maar ja dat soort 'vergeetachtigheden' doet het altijd wel goed bij antivaxxgekkies nietwaar?
@119 , wat adviseer jij de nul ouders die je noemt?
@139
Mijn schoonouders hebben ooit in de biblebelt gewoond. Een van de verhalen van mijn schoonmoeder: een ouder van een kind stond met haar te praten terwijl het kind de straat op en af rende. Toen schoonmama vroeg of ze dat kind niet op de stoep moest houden omdat het kans liep om aangereden te worden kreeg ze het volgende antwoord: "Als het gods wil is dat ze aangereden wordt, dan is het zo."
Jaren later was ze nog steeds geschokt, elke keer als ze dat vertelde.
@149 : ik durf het bijna niet te zeggen maar dan waren die zwarte petten bij mij in de straat nog relatief verstandige mensen.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.