Hoax of Scoop? Oekraïense Majoor: "MH17 door Oekraïense BUK neergehaald" (blikopnosjournaal.blogspot.nl)

@49
Je vergeet alleen even voor het gemak dit (dit jaar onderzocht):

https://www.ad.nl/binnenland/nederland-kijkt-naar-buk-raket-in-onderzoek-mh17~afff5905/

@49

De aandrijving van de raket kwam uit de 9M38, de springlading was 9N314M. En die heeft Oekraine niet.

Zie het onderzoeksrapport pagina 9.
https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/1005/77f9f29c9220rapport-mh17-crash-nl.pdf

@45 @48

In deze heeft @43 gelijk.Zie @49

"neergehaald door een 9M38-buk"

@53

Je verwisselt het type springlading en raket.

@54 inderdaad, 9N314M is de springlading, 9M38 is de racket
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/dsb-final-report-doubts-does-a-9n314m-warhead-fit-on-9m38-missile/
Wat een fantasieën hier...

@54
Blijkbaar, materie zit ingewikkelder in elkaar als gedacht.

Een helder overzichtje zou veel verduidelijking geven en discussie verminderen.

Type raket:
En eventuele sub types:
Type springlading:
En eventuele sub types:
In bezit van : (landen) ten tijde neerhalen MH17

@8 Ik ben bang dat het wel zo is.

Zullen we het onderzoek naar MH17 toch maar afwachten en dan schuldigen aanwijzen ?
Lijkt mij iets verstandiger.

Valse nieuwssite:
https://sites.google.com/site/dehoaxwijzer/valse-nieuwssites

Verwarring zaaien lijkt de beste optie.
Het gebeurt dom door.

Tuurlijk

"Joerie Baturin heeft inmiddels in Rusland asiel aangevraagd"

Als hij de waarheid spreekt zou hij ook asiel kunnen krijgen in Europa.
Rusland geeft hem natuurlijk graag asiel en wat extra geld om zijn verhaal steeds weer te vertellen.

Vlak na het neerschieten waren de russen heel stil en ook dat geeft aan dat ze meer wisten.

@20 ,

Ja hoor, net als hier Oekraïense tv. Kabelaar zeker...?

Het strookt wel met het verhaal dat de BUK installatie met nummer (waar het JIT op doelt) ooit eerder is gespot tijdens een Oekraïense militaire parade.

BlikopNos? Hoax altijd Hoax.

@39 https://www.voanews.com/a/buk-missile-launcher-malaysian-airlines-russia-ukraine-beillingcat/3800152.html

Artikel over Bellingcat onderzoek (april 2017) naar de locatie van de Oekraïense BUK die een paar dagen voor neerhalen MH17 is gezien.

Conclusie Bellingcat: Deze Oekraïense BUK was een paar dagen voor neerhalen MH17 niet in het Oosten (waar MH17 is neergeschoten), maar honderden kilometers Westelijk.

In artikel gelinkte Bellingcat onderzoek: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/04/04/photographs-ukrainian-buks-geolocated-nearly-three-years-later/

@65 Bellingcat (Elliot Higgens) heeft banden met de Navo en is al regelmatig betrapt op leugens, zie eerder met berichtgevingen over Syrië en de Oekraïne.

http://oorlogisgeenoplossing.blogspot.nl/2017/11/wordt-mh17-ons-911-27-bellingcat.html

Beste @66 , @65 bewijst voor Pegasus dat Bellingcat/iedereen weet dat de Oekraïne een BUK installatie had.

Ik wist dit eigenlijk niet en ben Pegasus dankbaar voor haar vraag.

Ik ben zeer verbaasd dat deze Oekraïense BUK een paar dagen voor MH17 ramp slechts honderden kilometers weg was. Het rampgebied lag ruim in het vervoersbereik.

@65 @67 Lieve beminners, wat heb ik verkeerd gezegd?

Feit blijft dat BuZa niets heeft gedaan om te voorkomen dat er nog vluchten over Oekraïne gingen en dat sommige vliegtuigmaatschappijen willens en wetens door bleven vliegen boven een bekend oorlogsgebied.
Ik houd het er nog steeds op dat het neerhalen van MH17 een menselijke vergissing was en geen voorbedacht plan. Natuurlijk is er sprake van schuld, maar die zal gedeeld moeten worden tussen 3 partijen.

@68 Ik heb zelf geen min gegeven, maar ik kan het wel begrijpen, namelijk het volgende:

Dus jij wist niet na meer dan 3 jaar dat Oekraine en zo ongeveer elk voormalig USSR land, BUK installaties in bezit heeft? Het is in zoveel media geweest, dat het wel lijkt alsof je net om de hoek komt kijken. En dan suggereer je, dat het misschien toch een Oekrainse BUK zou kunnen zijn geweest? Terwijl je blijkbaar niks weet, trek je toch al conclusies.

Je geeft ook geen antwoord op @39 , want Pegasus vraagt naar het type BUK, waarmee hij het type raket bedoelt. Dat de lanceerplatformen van een BUK installatie ongeveer overal hetzelfde zijn maakt niet uit, het gaat om de raket zelf, waarvan men deeltjes heeft gevonden. En de conclusie van het onderzoek is dat het hier om een type raket gaat, die alleen afkomstig kan zijn vanuit Rusland.

En verder heb je blijkbaar ook geen kennis van de oorlogssituatie van toen. Waarbij de front linie ten westen van Donetsk lag en noordelijk van Luhansk. Dat gebied daartussenin was rebellengebied en daar kon je als de vijand niet zomaar rondtoeren. Het bereik van een BUK raket is maar zo'n 50 km, dus stel je deze op aan een grens, in dit geval de frontlinie, noordelijk van Donetsk bv, maar dit was ver buiten bereik van MH-17.

Dus ja, nou word ik een beetje complotterig, maar het lijkt wel alsof je hier een trucje wilt uithalen.

* Verwijderd door de redactie *

@52

Na het uiteenvallen van de Sovejet-Unie en de weggeef periode van Jeltsin zal ik niet verbaasd opkijken dat er buk munitie van na 1992 ook ergens anders dan in Rusland te vinen is.

Lol…een hoax site….

@70 Bedankt voor je vriendelijke uitleg!

Was geen trucje; ik heb me lange tijd niet meer verdiept in deze zaak.

Mijn aanname was dat Bellingcat, met dat april 2017 onderzoek, iets wilde bijdragen/bewijzen. Ik ging er daarom vanuit dat de Oekraïense BUK in theorie in staat is geweest de MH17 neer te halen. Immers, welk nut heeft dit onderzoek anders als al 100% is bewezen dat de Oekraine niet eens het juiste type raket had?

Waar kan ik het 100% betrouwbare bewijs nalezen dat de Oekraïense leger geen BUK van het gebruikte type had, of indirect verkregen kan hebben?

@74
De raket was 9M38M1
En de warhead was 9N314M

De raket wordt zowel nog door Oekraine als Rusland gebruikt
Echter de warhead is van deze eeuw
En Rusland heeft geen wapens meer geexporteerd na 1992 naar oekraine, toen Rusland Oekraine erkende als een souverein land

Ik lees nu dit: http://www.whathappenedtoflightmh17.com/dsb-final-report-doubts-does-a-9n314m-warhead-fit-on-9m38-missile/#prettyPhoto

Er is veel misinformatie, Nederlandse overheid die geen informatie wil geven, Rutte die niet om radarbeelden wilde vragen, ... Mijn indruk is dat de zaak aan alle kanten stinkt.

Ben ik verbaasd, nee want ik weet hoe Westerse overheden omgaan met mensenlevens; denkend aan de illegale vernietiging van Irak, de 'humanitaire actie' in Libië, en het steunen van moordende rebellen in Syrië.

@76

Van de week nog een documentaire "Beerput Nederland" erover gehad hoe de Nederlandse overheid met de burger om gaat.

Zodra er flinke economische winsten (vooral voor beursgenoteerde (internationaal) bedrijfsleven) in het vizier zijn, dan heeft men lak aan de burger!

@76

Je hebt het gegeven gemist dat het JIT daadwerkelijk een raket van dat type met die kop naar Nederland heeft laten komen voor onderzoek?

@76
"Nederlandse overheid die geen informatie wil geven, Rutte die niet om radarbeelden wilde vragen,"
De NL overheid kan geen info geven, ook kan Rutte er niet om vragen
Dat is aan JIT, het OM

@76
@79

Daarnaast is er ook een geheimhoudingsplicht voor onderzoeksmateriaal.

De Russen liegen alles aan elkaar om valse informatie de wereld in te helpen. Er zijn beelden en audiofragmenten van de Russische generaal-majoor die het gedaan heeft. Punt

@81

Er is software waarbij men iedereen van alles kan laten zeggen, dit geldt voor beeld en geluid.

Leuk voorbeeld: http://mashable.com/2016/03/20/face-tracking-software/#Vj4iCpbaw8q6

@82
En dat weten die onderzoekers allemaal niet, kuch...

@83

Dat moet je aan de onderzoekers vragen, vooral de onderzoekers die het internet afzoeken naar bewijsmateriaal.

Als de Oekraïne verdacht zou zijn. Denken jullie dat de Nederlandse overheid dat openlijk zou erkennen?

@85 Wat als dit dat zus en zo. Er is een internationaal team van onderzoekers bezig. Alles wat je schrijft is niets meer dan een poging van jou om een fout te vinden in het onderzoek of de overheid terwijl je slecht op de hoogte bent van de feiten. Jij hebt duidelijk al een conclusie klaar en bent op zoek naar iets wat je daar in steunt.