Duurder of niet, die 37 JSF’s komen er (lc.nl)

Na het uitkeren van zoveel steekpenningen kan men uiteraard niet meer terug.

Niemand zou van zijn eigen geld onder die voorwaarden iets kopen lijkt mij.
Het lijkt mij nog steeds deels een transactie die op deze manier niet in de boeken komt als zodanig, of iets dergelijks.

Het is werkelijk niet te geloven wat ze daar in Den Haag allemaal uitvreten.

Misschien kunnen we er nog iets voor terugkrijgen.
https://oudijzer-prijs.nl/actuele-oud-ijzer-prijs.html

Wat ik niet begrijp is waarom we de laatste toestellen al in 2018 moeten betalen tegen de dan, ongunstige dollarprijs, terwijl die toestellen pas ergens in 2021 gebouwd gaan worden!
Dan is er een hele andere situatie mogelijk en zijn de toestellen goedkoper (doordat er meer gebouwd worden), maar profiteren wij er niet van.
Een land als België wel,terwijl ze geen partner zijn, maar uiteindelijk wel meer toestellen kunnen kopen dan wij en met minder budget.
Begrijp het niet.

Natuurlijk komen die er want het volk draaid er wel deels voor op.

Mijn pannen krijgen ze niet.

@5
Sterker nog.
Pas in 2023!
Dan zijn we 5 jaar verder!

Ik zal wel wat over het hoofd zien.

@6 @8 > @2
Dat is het enige wat ik kan bedenken waarom het op deze vreemde manier verloopt.
Een deel van deze geldstroom is als bijdrage aan "geheime projecten"?
Dat vraag ik me wel eens af.

* Verwijderd door de redactie *

@10
Misschien was het als aanvulling bedoeld?

Ik zei het al vanaf het begin. Dat "straks"(dat is dus nu) die JSF's duurder zijn geworden en wij weer een kabinet kunnen laten klappen omdat het benodigde geld op tafel met komen.
Ik had ook al gelijk een oplossing ervoor: Zeg tegen de bouwers: "Wij hebben zoveel geld (een bedrag noemen dus) ter beschikking en daarvoor willen we zoveel mogelijk JFS's.
Hoeveel dat er dan zullen zijn, zien we tegen die tijd wel.

Je moet tijdens onderhandelingen dus ook nooit zeggen hoevéél je er wil hebben.
Want dan kan de prijs gewoon omhoog, wat je nu dus ziet gebeuren.

ze hebben er 12 nodig om te vliegen en de rest voor de reserve-onderdelen.

net als bij de marine

Goed zo, 37 is wel het minimum.

Die krengen maken een enorme pestherrie dus Leeuwarden: sterkte!!

@13 JackKropotkin

En jij wilde belastingverlaging?

@16 Ja graag.

@4 in holland

Hé, dat is hoopgevend!

Gezeik is wel over. De JSF's zijn besteld en wat mij betreft worden het er een stuk of 50 a 60 stuks in plaats van een schrale 37.

@9
Ik snapte je comment op @2 al niet zo, maar nu snap ik wat je bedoelt.
Ja, dat is meer denken in complotten en daar doe ik niet aan mee.
Ik kan dat niet verifiëren en daar heb ik niks aan.
Ik zal eens navraag doen op de internationale fora. Daar zitten een aantal; lieden uit de industrie.

Wat ik niet snap is dat ze nu al door al het geld heen zijn inclusief de reservingsrisico van 10%, terwijl de toestellen nog gebouwd moeten worden de komende jaren.

Kijk, ik snap dat je moet betalen voor de toestellen die volgend jaar gebouwd worden tegen de onderhandelde prijs. Dat weet je en moet je dokken.
Ook snap ik dat je bepaalde zaken zoals Long Lead Items, simulatoren, logistiek, onderhoud, enz. ook moet betalen.
Maar in 2019 komt de JSF op de markt met een andere prijs dan in 2018.
Daar moet nog over onderhandeld worden!
Ligt die prijs voor ons vast? (85 mil$?)

@15
Net zoveel als een F-16, maar dan aangenamer.

@5 von Schnellensinken

Toen ik je vertelde dat we worden beduveld met de prijs en levertijd (en met de Italiaanse bouwer) ontplofte je bijna. En nu ontdek je zelf ook dat we worden gefopt!

@21 von Schnellensinken

LOL !!
De Joint Strike Fighter zou bij het opstijgen vier keer zoveel lawaai maken als de F-16.
https://www.nu.nl/politiek/3589561/jsf-maakt-meer-lawaai-dan-f-16.html

Volgens Amerikaanse cijfers ligt het volume van de JSF op 124 decibel. Dat zou betekenen dat de JSF bijna niet in Nederland mag vliegen.
http://www.f35.nl/jsf-nieuws/het_project/nieuw-onderzoek-naar-lawaai-jsf/

@15
Dat is "the sound of freedom" toch?

@23
Artikel uit 2010.
Denk je nou werkelijk dat ik dat serieus neem?

https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/rapporten/2016/12/07/geluidsbeleving-f-35-ten-opzichte-van-f-16/geluidsbeleving-f-35-ten-opzichte-van-f-16.pdf

https://belevingsvluchten.nl/

Joh, hou op. Je bent geen partij.
Het ergste is dat dit soort documenten gewoon online staan en binnen twee minuten te vinden zijn voor een ieder die er ook maar een klein beetje verstand van hebben.

Ik was erbij vorig jaar en heb met eigen oren kunnen horen dat een F-35 een aangenamer geluid heeft.
Jij niet.
Jij moet het doen met informatie uit....2010

De hoogst gemeten waarde vorig jaar is 112db en dat iwas voor de F-16...
Verder nog wat?

@25
Die belevingsvluchten ja, toen het niet lukte de vlucht te voltooien : D
Maar ... het wordt uiteindelijk het beste "bemander" gevechtsvliegtuig aller tijden.
Tegen dat dat ding klaar is ie een "bemande gevechtsvliegtuig" net zo modern als een "beeld telefoon" nu is.

-r
-e
: (

@26
Hij is operationeel bij de USAF, USMC en IAF

Info op wiki:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Joint_Strike_Fighter-programma

Het kabinet is dan wel erg zelfverzekerd dat ze er volgend jaar nog zitten ...

Ze zitten nog niet of de schandalen stapelen zich reeds op:
- Zomaar 1.4 miljard met het argument 'overtuigd tot in vezels van premier'.
- D66'er informeert kamer niet volledig, en lijkt schromelijk te overdrijven.
- Meerdere bewindslieden balanceren tussen 'niet kunnen en niet willen'
- Overheid blijkt bevolking jaren lang voorgelogen te hebben met 'rapporten' (beerput net open)
- Om over de repressieve uitspraken aangaande het bespioneren en schenden van de privacy nog maar niet te beginnen.
- Ohw, maar de gang van zaken rondom het raadgevend referendum wil ik wel even noemen!

Daarom in Maart, Wees Brutaal, Geef een Signaal, Stem Lokaal ... houdt dit soort landelijk partijen uit uw gemeente politiek !

37 is wel erg weinig. Dat is nog minder dat de Amerikanen op een vliegdekschip hebben. Wat mij betreft worden het er 85.

Het mag meer kosten, maar geld voor de leraren is er niet......

@32

Wat betreft onderwijs en defensie is het een kwestie van en-en. Er moet veel meer geïnvesteerd worden in onderwijs en defensie. Meer marineschepen, meer helicopters en JSF’s, meer pantservoertuigen en wapensystemen, meer personeel.

Waarom wachten ze niet totdat er voorraad is want dan dalen de prijzen omdat ze ze dan niet meer aan de straatstenen kwijtraken. Ik hoor dat de Russische straaljagers beter en veel goedkoper zijn. Tevens worden die schijnbaar niet afgeluisterd door de Amerikanen.

@34
"Waarom wachten ze niet totdat er voorraad is want dan dalen de prijzen omdat ze ze dan niet meer aan de straatstenen kwijtraken."

Omdat je dan failliet gaat.
Je legt geen voorraad aan van dergelijke kostbare producten. Je bouwt n.a.v. de vraag en de beschikbaar gestelde budgetten, zodat je je eigen kapitaal er niet voor hoeft in te zetten, met alle risico's van dien.

Als het aanschaffen al voor zoveel discussie zorgt zou ik wachten met aanschaffen totdat het toestel zich bewezen heeft, en de kinderziektes eruit zijn. Eerst 37 toestellen met al je geld aanschaffen en vervolgens nog eens het dubbele betalen voor de ''onvoorziene kinderziektes'' waardoor je alsnog maar 4 toestellen in de lucht hebt.

Als je een leger wilt dan een goed leger, met gedegen materiaal en uitrusting . Anders moet men het afschaffen ,we zijn een klein dicht bevolkt landje met een goeie economie dat kunnen we wel betalen .Of de JSF daar bij hoort dat moeten anderen maar beoordelen .

Het gaat inderdaad niet zozeer om duurder of niet, maar of die dingen ooit wel zouden kunnen doen wat ze zouden moeten kunnen.

37 is meer dan genoeg
Als er in de eerste 5 jaar net zoveel neerstorten als de F16 destijds
Dan zijn we er zo vanaf

* Verwijderd door de redactie *

https://www.volkskrant.nl/politiek/pvv-hard-aangevallen-om-draai-met-jsf~a1065931/

Maar dat zijn natuurlijk onbelangrijke details hier.....

@40 Ik mis nog de B61.

@42
Daar gaat de F-35 geen software voor krijgen. Wel voor een nieuwe, gemoderniseerde variant ervan voor Block 5.

Okay, ik ben er wel een beetje uit.

Als je ALLE toestellen nu zou kopen tegen de huidige koers, dan kun je de laatste 3 toestellen niet kopen.
Maar dat is dus niet het geval.

"Wij kopen de toestellen in blokken, om de kosten te drukken. Het gaat hier om het blok van de laatste drie. Als we die nú zouden moeten kopen, hebben we een licht tekort, dat klopt. Maar we kopen ze pas over enkele jaren, ergens tussen 2018 en 2021, tegen de koers die dán geldt.’’

http://www.lc.nl/friesland/Verwarring-over-dure-dollar-hoeveel-JSF-vliegtuigen-komen-er-nou-22707090.html

,,Het besluit over de bestelling van de drie resterende toestellen is in 2019 aan de orde’’, aldus Visser. ,,Tegen die tijd zal ik de Kamer daarover informeren."

http://www.lc.nl/binnenland/Defensie-geld-tekort-voor-laatste-drie-JSF%E2%80%99s-22705496.html