Trump zet door, ondanks waarschuwingen (volkskrant.nl)

@47 dat gaat hij niet doen, hij opent gewoon een nieuw account.

@33 ,
Zie 2 Samuel 6.

@39 Het is mijn mening zoals jouw mening is dat deze (mogelijke) move van Trump volstrekt prematuur, nodeloos provocerend en schadelijk voor het vredesproces in het Midden Oosten is. Compleet irrelevant inderdaad, zoals elk gekibbel op NK.

@40 dus je hebt liever de huidige aanpak die al meerdere decennia wordt gebruikt en tot nu toe geen vruchten heeft afgeworpen? Soms is een radicale omslag nodig om goede dingen te bereiken. En ja ik vind het interessant wat dit teweeg kan brengen, aangezien het mogelijk is dat het gewoon goed gaat

Wat in het verleden is gebeurd, is nog geen feit hoe het nu zou moeten zijn, het is een ingewikkelde materie. Maar ik gun het de Israëli's wel, omdat de Islam al genoeg ruimte heeft op deze planeet.

@50

Vermoedelijk wordt het aangekondigd als Trump zijn domme ogen open heeft en die van de terechte stenengooiers in Isrraël en de bezette gebieden zich sluiten.

@53

Natuurlijk is het een mening, maar niet zo'n bijster intelligente mening wanneet je in deze iets ontkent terwijl daar al sprake van is.

@44 soms gaat het niet om begrip en moeten harde acties ondernomen worden. Begrip is iets wat al jaren geprobeerd is en werkt niet echt goed. Misschien dat een radicale verandering dat wel doet. Je weet het pas als je het probeert

@27 Jeruzalem is nu de hoofdstad van Israel, onafhankelijk van wat het 100, 1000 of meer jaar geleden was. Je moet het er maar mee doen.

Mooi. Wat een klasbak is die man toch.

@49 Hoewel een radicale koerswijziging soms inderdaad hardnekkige problemen kan oplossen, betekent dat natuurlijk niet dat elke willekeurige radicale stap gaat helpen...

En zo'n radicaal nieuw idee is deze stap niet, het is namelijk wat partijen in Israel al heel lang wilden horen van de VS. Een stap die juist vanwege de gevoeligheid van het onderwerp al die decennia niet is genomen. Met goede reden.

Een andere radicale stap zou zijn dat de VS Palestina nou eens erkend. Had Trump beide stappen genomen, kon je wellicht spreken van een radicale stap die de partijen weer naar de onderhandelingstafel had gedwongen.

@54 Een omslag "ten koste van". Verdiep je in 50 jaar bezetting, kolonisatie en onderdrukking door Israël jegens hun gas-/buurland Palestina.

Zonder naar propaganda-sites te verwijzen, zou je die van in Nederland wonende joden kunnen gebruiken als bron. Een Ander Joods Geluid:
https://www.eajg.nl/vraag-en-antwoord

@56 Misschien gaan de ogen van die stenengooiers ooit 's open en zien ze dat hun leed veroorzaakt wordt door hun corrupte leiders. Leiders die over hun ruggen miljoenen aan hulpgeld in eigen zak steken. Abbas is goed voor 100 miljoen. Leed is het verdienmodel van de Palestijnse leiders.

HetVS consulaat in Jeruzalem zal de komende dagen wel moeilijk bereikbaar zijn. Als de Palestijnen slim zijn zou ik dat met duizenden vreedzaam blokkeren en iets schreeuwen van 'Free, free, Palestine'.

Als illegale Amerikaanse kolonist zou ik de komende dagen niet op reis gaan. Nu ja, definitief naar buiten bezet gebied is natuurlijk prima. Wel zo veilig ook.

@57

typo: wanneet < > wanneer...

@58
Nu al is aangekondigd door de Palestijnse autoriteiten dat als de Amerikaanse regering Jeruzalem erkent als hoofdstad van Israël en de Amerikaanse ambassade naar daar verplaatst, dat elke kans op een vredesproces is verkeken.

Zie: https://goo.gl/n8S2En

Domme actie van macrohead with microbrain...

@57 Klopt, "prematuur, nodeloos provocerend en schadelijk voor het vredesproces" is niet zo'n bijster intelligente mening want voornamelijk gebaseerd op de onderbuik van bange mensen.

* Verwijderd door de redactie *

@62 "Zonder naar propaganda-sites te verwijzen"

En daarna verwijs je naar een propaganda-site. Schattig.

@63

Ook nu vertel je emotioneel slechts het halve verhaal. Met misplaatst dedain spreken over "steengooiers" en corruptie is prima, maar maak dan voor het complete plaatje ook melding van het volgende; slechts drie dagen geleden, ik citeer: "About 20,000 Israelis demonstrated in Tel Aviv on Saturday against government corruption and Prime Minister Benjamin Netanyahu who is under criminal investigation over allegations of abuse of office."

@67 De reacties van de partijen die direct betrokken zijn in het vredesproces laten er geen twijfel over bestaan: zij zien dit als schadelijk voor het vredesproces. Als die mensen dat vinden, is het dus ipso facto schadelijk. Geen mening.

Je kan een mening hebben over de wenselijkheid van Jeruzalem als hoofdstad van Israel, maar dat deze stap schade toebrengt aan het vredesproces is gewoon een feit.

@67
Je negeert slechts de feiten, mag natuurlijk, maar het komt gewoon niet bijster intelligent over.

@71

Klopt, en dan nog impliceren dat het om een "mening" gaat waar iedereen recht op heeft betreft dan ook een dooddoener van jewelste, a.k.a trol gedrag.

@72 Dat jij meningen feiten noemt komt nou ook niet bepaald erg intelligent over.

* Verwijderd door de redactie *

@74

"Palestijnen waarschuwen VS Jeruzalem niet te erkennen als hoofdstad van Israël"

is geen mening hoor

zie: https://goo.gl/n8S2En

Dit gaat alleen maar (nog meer) verliezers opleveren. Wereldwijd. Zo verschrikkelijk voorspelbaar...

@77

Yups. Trump maakt er een potje van.

"Jeruzalem is een rode lijn voor moslims', aldus Erdogan"

Om Erdogeit te stangen zou de VS nu eigenlijk ook Constantinopel als hoofdstad van Byzantium moeten erkennen.

@75 Wat beoog je met deze reactie@75 te bereiken?

@71 " maar dat deze stap schade toebrengt aan het vredesproces is gewoon een feit."

Nee hoor, het blijft een mening.

@75 Lachen... Moet ik nou ook de week van Trump en de week van Netanyahu gaan doen?

Als Trump werkelijk beweging in het vredesproces had willen krijgen had hij de Palestijnse staat moeten erkennen. Nu is het meer olie op een vuur dat de laatste tijd, door de VS aanmoediging aan Israël om flink verder illegaal te koloniseren, toch al oplaaide. Nu ja olie, meer een tankwagen kerosine.

Nou, alle moslims en hun linkse "helpers whitey" kunnen weer los de komende dagen. Te beginnen hier op NK.

@80 Een samenvatting van de problematiek mbt de Palestijnen.

@80 Waarschijnlijk wil hij hetzelfde bereiken als met zijn @68 "als Palestijnen slim zijn" "helaas", gewoon een beetje trollen en de Palestijnen als partij belachelijk maken.

Maar dat is mijn mening maar hoor

@82 Waarom niet, ga je gang en verzin iets leuks.

@61 wie zegt dat dit een willekeurige actie is. Hij heeft er vast wel over nagedacht. Tuurlijk zijn er ook andere radicale mogelijkheden maar hij kiest voor deze. We zullen wel zien wat het teweeg brengt. Pas na een tijdje kun je zien of het goed was of niet

@70 Niet emotioneel maar een nuchtere constatering van feiten en de term 'stenengooiers' kwam van @56 waar ik op reageerde. Ik zie trouwens niet in wat de corruptie van Netanyahu te maken heeft met corruptie van Palestijnse leiders, die verdienen aan het leed van hun eigen volk.

Trump belooft in zijn verkiezingscampagne om een schending van de vierde Geneefse conventie, en daarmee een volkenrechterlijke schending, te erkennen. Nu hij president is zet hij dit door en velen zullen deze goedkeuring van misdasd toejuichen? Ik denk dat ik in de VS maar een bank ga beroven onder het mom dat ik een historische band met de dollar heb wat mij ondeelbaar verbonden maakt met die dollar. Zullen velen vast toejuichen en van Trump krijg ik gratie mocht een onverlaat (VN) mij
veroordelen.

@88

Als Trump na gaat denken dan kun je beter meteen dekking zoeken.
Dit plan is pure provocatie in een situatie die toch al explosief is.

@87

Trump:

Monday: Golf, Twitter, annoyed Germany
Tuesday: Golf, Twitter, annoyed Great Britain and Canada
Wednesday: Sleep in, no golf, Twitter, annoyed Palestinians
Thursday: So sad
Friday: Called chief of staff last night; is today Friday? Annoyed China and EU
Saturday: So sad. Golf, Annoyed that country next to Iran, what's that called again? Better ask someone, I need to Twitter it
Sunday: Church, golf, some more golf. Hey, what's that shiny red button?

Toen de Duitsers Nederland hadden ingepikt was net net zo min Duits, als dat het door Israel ingepikte Oost Jeruzalem nu Israel is.. Twee volstrekt vergelijkbare situaties.

De fans staan te juichen om die stomme ambassade, maar waar is Trumps erkenning van de Israelische annexatie van Oost Jeruzalem? Nergens.

Het gaat om een gebouw. De annexatie wordt niet erkend. Israel zal zijn best doen om het toch zo te draaien, maar de annexatie is niet erkend door de VS.

@79

Wie streeft dat na dan?

Trump doet niets, maar de media komt met dit nep nieuws omdat ze de waarheid niet willen vertellen. Het parlement van de VS heeft jaren geleden een wet aangenomen waarbij Jerusalem werd erkend. De toenmalige president heeft toen een "excutive order" uitgebracht waar hij deze invoering van de wet met 6 maanden uitstelde. Dis is sindsdien door elke president elke 6 maanden gedaan.

Trump gaat dus de wet die het parlement heeft gemaakt niet langer tegenhouden hetgeen precies zo is als de grondwet voorschrijft. Het zijn dus de vorige presidenten die zeiden dat ze boven de wet stonden. Als ze het nu toch niet meer willen kunnen ze toch heel snel hun eigen wet weer aanpassen of verwijderen.

BDS

@59 De enige onderbouwing van Jeruzalem als hoofdstad van Israël is nou juist meer dan 1000 jaar oud. Dus ik zou die maar niet zomaar opzij schuiven. Verder is ook toen het volk Israel daar woonden Jeruzalem door meerder andere volkeren bezet. Ook de afspraken die in 1947 gemaakt zijn, plaatsen Jeruzalem buiten Israël.
Na 1947 heeft Israel veel land veroverd (waaronder een deel van Jeruzalem). In 1967 heeft de VN bepaald dat de grens van Israel dwars door Jeruzalem loopt, nadat Israel een aantal andere veroverde gebieden heeft teruggegeven. Niemand ziet dit echter als een werkbare oplossing.
Israel claimt Jeruzalem (en de rest van de omstreden gebieden) op basis van de Bijbel. Hoezeer ik hen ook een mooi land en vrede gun, persoonlijk lijkt mij dat een zwakke basis. Annexatie zal ik waarschijnlijk nooit goedkeuren.

Ik zie overigens voorlopig geen oplossing voor het conflict rondom palestina, en dat ligt niet alleen aan Israel. Ik vind het heel verdrietig.

@95 Ja, je verhaal klopt. Maar het is dus Trump die met de traditie gaat breken en door in-actie de wet door gaat laten gaan. Het blijft dus de beslissing van Trump in deze.

@83 Die Palestijnse staat hebben ze al meerdere keren op een presenteerblaadje aangeboden gekregen maar werden na maanden onderhandelen op het laatste moment door onder andere Arafat en Abbas van tafel geveegd. Met name vanwege Hamas die weigert Israël te erkennen en wil vernietigen.

@98
"Met name vanwege Hamas die weigert Israël te erkennen en wil vernietigen."

Ja dus is de logica dat Israel de westbank inpikt, want Hamas (Gaza) heeft het gedaan.

Voor die logica moet je het wel heel erg warm hebben dunkt me.

@93 [ De annexatie wordt niet erkend ]
Niet met woorden, maar de verplaatsing van de ambassade naar Jerusalem impliceert die erkenning duidelijk wel, naast dat het support is voor de harde lijn die een deel van de Israëlische politici voorstaan welke vrede eerder verder weg brengt dan dicht bij.