En op de vrolijke geboortekaartjes komt in de toekomst te staan: "de ouder uit wie het kind geboren is maakt het goed" of wil je op kraamvis...
@13 m post@14 QueridoIk heb de verhalen in mijn familie over WO II in me opgenomen. Over dreigend geldgebrek, bijv. voor het uitbetalen v...
@4 En hoe meer chemische hersensporen en synapsen hoe slimmer…..!...
Geen reacties van de linkse knakkers over dit onderwerp?...
@3 Het lui worden betekent dat er minder hersenactiviteit plaatsvindt waardoor die hersenen zich minder ontwikkelen. Het oefenen met pen en papi...
Hahaha, de conservatieven onder ons vinden 4 maar niks. 😄...
1. Rock. 2. De wat oudere popmuziek (80s vooral) met echte instrumenten. 3. Een goed klassiek stuk van bijvoorbeeld Tsjaikovski of filmmuzie...
Ik sluit me aan bij @1....
Dan betaal je gewoon in termijnen. Dan mag het wel. ...
@36 Het is inderdaad een zooitje....
"Vertex voerde een keiharde lobby, waarbij de roep om medeleven voor de patiënten werd ingezet, zo reconstrueerde NRC afgelopen weekend. "
Mooi initiatief, aanpakken die witte jassen criminelen.
Die apotheker heeft landelijke steun nodig, crowdfunding?
Mooi hoop dat het hem lukt om dit middel te maken en zo de machtspositie van de Farmaceuten kleiner te maken.
@1
Tot nu toe is het anders nog niet meer dan het leveren van valse hoop:
Lebbink:
(**) "We hebben een leverancier voor de grondstoffen gevonden in China. Daar gaan we bestellen, en vervolgens natuurlijk goed onderzoeken of het geen verontreinigde stoffen zijn. Natuurlijk moeten we nog kijken of het allemaal lukt. Maar we kunnen zelf best een beetje investeren, dus we gaan het gewoon proberen. Eerst op kleine schaal. Zonder dat we een verplichting aangaan, kijken of we het kunnen waarmaken."
@3
Volgens de eigen richtlijnen van de apothekers mag en kan dit helemaal niet. Onder meer het zelf bereiden om financiële redenen is nadrukkelijk uitgesloten.
Aanvulling op @5
Reactie van de KNMP:
https://www.knmp.nl/actueel/nieuws/nieuws-2017/knmp-voorzitter-op-nos-journaal-2018bereidend-apothekers-moeten-wettelijk-beschermd2019
‘De Europese regelgeving ter bescherming van de bereidend apotheker moet zo snel mogelijk in Nederland worden doorgevoerd.’ Dat zegt KNMP-voorzitter Gerben Klein Nulent in het achtuurjournaal aan de vooravond van het Algemeen Overleg Geneesmiddelen in de Tweede Kamer. ‘Daarnaast moet een betrouwbaar investeringsklimaat worden geboden’, aldus Klein Nulent. ‘Anders zijn patiënten straks verstoken van noodzakelijke zorg op maat.’
Fijn dat er eens een knuppel in het hoenderhok wordt gegooid, want de farmaceutische industrie zou geen monopoliepositie mogen hebben. Of deze mijnheer legaal bezig is, is niet zo relevant. Wel dat er weer eens de aandacht wordt gevestigd op de problematiek. Hopelijk zingt hij het lang uit, en leidt het tot nieuwe wet- en regelgeving die in het belang van de patiënt is.
@6
[ Dat zegt KNMP-voorzitter Gerben Klein Nulent in het achtuurjournaal aan de vooravond van het Algemeen Overleg Geneesmiddelen in de Tweede Kamer. ]
https://fd.nl/economie-politiek/1228326/politiek-en-farmabedrijven-op-ramkoers-over-medicijnprijzen
Politiek en farmabedrijven op ramkoers over medicijnprijzen
De Tweede Kamer debatteert woensdag met minister Bruno Bruins van Volksgezondheid over het geneesmiddelenbeleid. Hij laat onderzoeken hoe de overheid haar onderhandelpositie tegenover de farmaceutische industrie kan vergroten
@4 Ik denk eerlijk gezegd dat het woordje "valse" niet op z'n plaats is. Dat zou het alleen zijn als hij niet eerlijk was over de moeilijkheden die op z'n pad liggen.
Ah, en wanneer is er iemand die de iphone gaat namaken, want weet je die is ook veel te duur?
Simpele zielen die denken dat het ontwikkelen van medicijnen een gratis bezigheid is -- en de overheid kan laag of hoog springen, NL is geen land van betekenis, pharma heeft genoeg andere markten.
@10
Goed dat er tegen het alleenrecht van de farmaceuten wordt ingegaan en zal het voor zo goed als iedereen een zegen zijn als medicijnen stukken goedkoper gemaakt kunnen worden.
@11
Het lijkt wat Orkambi betreft toch ietwat op mosterd na de maaltijd, want dit middel is inmiddels al toegelaten tot het basispakket tegen een sterk verlaagde prijs:
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2017/10/25/schippers-laat-orkambi-toe-tot-basispakket
Goed zo zet hem op, laat ze een poepie ruiken.
Mag elke apotheek volgen
@11 als wij pretenderen een open markt economie te zijn dan heeft pharma er recht op -- zij investeren miljarden in het ontwikkelen van mediciijnen -- anders moet je naar een communistisch model ... je kan niet van twee walletjes eten wanneer het jou beter uitkomt
@10
Je hebt altijd ook nog zoiets als ethiek, miljarden winsten en omzet over de rug van doodzieke patiënten is in mijn ogen gewoon ethisch en empathisch verwerpelijk. Natuurlijk hebben farmaceuten het recht om hun onderzoekskosten terug te verdienen maar dat kan ook op een langere termijn dan wat ze nu hanteren waardoor de prijs behoorlijk gedrukt kunnen worden tot een niveau dat de samenleving ook kan dragen. Dat geldt niet alleen voor medicatie maar ook voor medische hulpmiddelen en apparatuur.
Het feit dat de overheid ook nog eens BTW heft over medicatie en mogelijk alle andere hulpmiddelen en apparatuur indiceert dat de overheid feitelijk beduidend minder besteed aan de zorg dan dat ze ons wijs maakten. Ik ben benieuwd welke zaken in de zorg de overheid belast met BTW, dat zal veel duidelijkheid werpen op de daadwerkelijk kosten van de zorg voor de samenleving en niet alleen het totaalbedrag waar de belastingdienst/overheid ook een deel vanaf snoept.
@14
Farmaceuten hebben dus volgens jou het recht om elke samenleving en met name de chronische zieken in die samenleving te gijzelen voor winstbejag. Vind je het dan echt vreemd dat steeds meer mensen zich tegen de farmaceutische industrie keren? Zie bijvoorbeeld Vertex... deze is uitgegroeid van een bedrijf met een contract van $ 500.000 naar een huidige waarde van meer dan $ 30.000.000.000. ( https://www.bizjournals.com/boston/blog/bioflash/2015/11/how-a-500k-contract-turned-vertex-into-a-30.html )
Vrijwel alle farmaceutische bedrijven zijn stuk voor stuk commerciële miljarden ondernemingen, geen wonder dat over de gehele wereld inmiddels de zorgkosten de spuigaten uitloopt en gewoon ondraagbaar wordt voor de samenlevingen. Zorg hoort niet thuis in een commerciële omgeving als zijnde een basale burgerrecht, ook niet binnen marktwerking wat ook gewoon ordinaire commercie is. De ethische grens is inmiddels al ruim overschreden....
@16
Ben ik helemaal met je eens. Als je ziet wat er aan dividenden wordt uitgekeerd bij deze bedrijven. Hoe groot de winsten zijn. Hoe enorm veel geld ze in kas hebben. Etc. etc.
Een gewoon gezond bedrijf ontwikkelt sowieso altijd nieuwe producten en innoveert aan de lopende band, omdat het anders geen bestaansrecht heeft. Patenten van 20 jaar en langer zijn niet meer van deze tijd in een samenleving waar de producten van gisteren al achterhaald zijn door de producten van morgen. Als je dan ook nog bedenkt dat heel veel medicijnen mede ontwikkeld zijn door studenten van universiteiten, en dus op kosten van de belastingbetaler, dan is het al helemaal schandalig dat er zo exorbitant op verdiend wordt.
Het medicijn dat hier ter sprake komt, is inmiddels al fors goedkoper geworden door onderhandelingen. Dat zegt al dat Vertex de boel besodemietert. Dat een apotheker het kan maken voor een fractie van de prijs, zegt verder genoeg.
Kennis op het gebied van medicatie en ziekte moet gedeeld worden, en niet gebruikt om over de ruggen van zieken winst te maken. Koppel ontwikkeling en fabricage los van elkaar. De bedrijven die ontwikkelen kunnen hun patenten dan verkopen aan alle farmaceutische bedrijven en/of apotheken. Er komt meer concurrentie, en dus zullen de prijzen in rap tempo dalen.
@10
Bestaat al (legaal)
Kost 1200 real (omgerekend iets meer dan 300 euro)
http://www.maniadecelular.com.br/catalago/fotos-especificacoes/gradiente-iphone-c600
Goed inititief, bijna 2 ton voor een jaartje medicijnen is te zot voor woorden.
@1
" aanpakken die witte jassen criminelen."
Het zijn niet de witte jassen, maar de blauwe pakken.
@10
Het zal best duur zijn om te maken, maar 2 toon is overdereven, dat kosten alleen MAb's (monoclonale antilichamen) en dat alleen vanwege de extreem lage yields.
@19
[ Goed inititief, bijna 2 ton voor een jaartje medicijnen is te zot voor woorden.]
Het probleem is dat er o.a. door Schellekens al jaren geroepen wordt dat het allemaal goedkoper kan, maar dat het daar bij blijft. Neem bijvoorbeeld dit bericht uit 2014 waar daarna nooit meer iets over gehoord werd: https://nos.nl/artikel/2008776-spotgoedkope-variant-van-pompe-medicijn.html
Van een van de duurste medicijnen die worden vergoed, kan mogelijk een goedkope variant worden geproduceerd. Wetenschappers zijn erin geslaagd het medicijn tegen de ziekte van Pompe, een erfelijke spierziekte, na te maken. En dat middel is veel goedkoper dan het huidige medicijn, zegt Huub Schellekens, hoogleraar Farmaceutische Biotechnologie aan de Universiteit Utrecht.
Rechtzaak.. gewonnen... en geeft niet het gewenste resultaat... we zien het vaak.
BV's die failliet laten gaan...
Nu wordt dit gebruikt om de grote jongens aan te pakken. De apotheker laat zich failliet verklaren en kan weer andere onderneming gaan beginnen en die pillen maken. Dit is goed nieuws voor de burgers.
@12 sterk verlaagde prijs???
Die deal is niet eens bekend gemaakt, toch, of waar heeft u die info vandaan??
Een goede actie van die apotheker.
Ik vraag me wel af of de patiënt nu zoveel goedkoper uit is, omdat de Haagse apotheek nu 23 euro per tablet vraagt en de oorspronkelijke prijs van orkambi 100 euro per tablet was. De minister heeft echter recentelijk een lagere prijs bedongen.
Verder doet de apotheker geen klinisch onderzoek naar de biobeschikbaarheid van zijn tabletten. Het lijkt me dat de winst voor de CF patient en de zorgverzekering maar heel beperkt is.
De opinie van Frank van Wijck die ook niet zo te spreken is over de huidige oorlogstaal die uiteindelijk geen zoden aan de dijk zal gaan zetten:
https://www.artsenauto.nl/oorlogstaal/
(**) Maar de macht van farmaceutische bedrijven breken en patenten aan de kant schuiven? Hierbij lijken GroenLinks, SP en PvdA even te vergeten hoe klein Nederland voor farmaceutische bedrijven is. Wij hebben die bedrijven harder nodig dan zij ons als we patiënten in ieder geval een káns willen bieden om gebruik te maken van nieuwe geneesmiddelen die worden ontwikkeld. Het vorige maand door Janssen Benelux geuite dreigement over Nederland de rug toekeren laat zien dat die bedrijven dit ook begrijpen. Daarbij komt dat patenten aan de kant te schuiven een gevaarlijke optie is. Niet alleen omdat bedrijven zich al uit Nederland kunnen terugtrekken voordat alternatieven zijn ontwikkeld, zodat patiënten de dupe worden. Maar ook omdat het zal leiden tot eindeloze rechtszaken waarvan waarschijnlijk alleen advocaten de winnaars zullen zijn. (**)
Ook hier kritische kanttekeningen bij de houding van Nederland jegens de farmaceutische industrie:
https://fd.nl/opinie/1228325/welkom-in-nederland
(**) Farmabedrijven hebben afgelopen jaar bij herhaling laten weten dat zij het gesprek aan willen gaan. Hun uitgestrekte hand is beantwoord met nieuwe verwijten. Dat moet anders. De komst van de EMA biedt een kans voor een nieuwe start, in het besef dat de Nederlandse bevolking gebaat is bij goede medicijnen. Dat lukt alleen als ook met de farmaceutische industrie wordt gesproken. (**)
@17 ,
Hoewel ik het met het grootste deel van je reactie eens ben, zit er wel een tegenstrijdigheid in. Als de productontwikkeling werkelijk zo snel gaat, dan zou het feit dat een patent zeer lang geldig is, er niet toe moeten doen. Immers, het zou betekenen dat er genoeg concurrentie is en betere alternatieven continu voorhanden zijn. Dus zo'n patent zou dan vrij waardeloos zijn, als er toch al snel betere producten worden ontwikkeld.
Ergens loopt de redenering dus spaak. Ik weet er verder niet bijzonder veel van, maar ik vermoed dat in werkelijkheid die patenten dus wel hard nodig zijn omdat de ontwikkeling van -betere - nieuwe medicijnen helemaal niet zo snel gaat en investeerders hun geld terug moeten verdienen.
Dat gezegd hebbende, ben ik het er wel mee eens dat er inderdaad ook een hoop misbruik van wordt gemaakt. Maar hoe je dat zo één-twee-drie op kunt lossen...
Fuck de Pharmafia !
Vraag je ook eens af waarom er nog steeds mensen langs de deuren moeten leuren voor geld voor onderzoek voor div. aandoeningen en ziekten...
Terwijl de PharMafia producenten die het uiteindelijk gaan maken Überwinsten draaien op het eindproduct.
Geld zat in die kringen om onderzoeken te bekostigen.
Maar ze steken het liever in hun (en de aandeelhouders) zakken...
KOTS.
@26
Door het systeem van patentering heeft het voor andere bedrijven weinig zin om soortgelijke producten te ontwikkelen. Patentering is eerder een rem op de ontwikkeling van nieuwe producten dan een stimulans....
Het wordt tijd dat de farmaceutische industrie meer openheid gaat geven en via regelgeving tot transparantie over de ontwikkelings- en productiekosten wordt gedwongen. Dat inzicht ontbreekt nu volledig.
"Volgens de farmaceutische industrie kunnen de ontwikkelingskosten per nieuw medicijn oplopen tot 2,2 miljard euro per geneesmiddel. Maar recent Amerikaans onderzoek toont aan dat die kosten veel lager liggen: rond 540 miljoen euro. Zo weten we het nog steeds niet..."
"Er is onderzoek waaruit blijkt dat farmaceuten de prijs niet baseren op de kosten, maar op wat wij ergens maximaal voor willen betalen. Op die manier optimaliseren ze de opbrengst. Dat is "echt monopolistengedrag", zoals Groot het noemt."
https://nos.nl/artikel/2203961-geharrewar-over-geneesmiddelen-maar-zijn-ze-nou-echt-zo-duur.html
standbeeld voor die apotheker.
Schandpaal voor die zakkenvullers
Minister VWS kan -logisch vind ik- geen juridische ondersteuning bieden aan Paul Lebbink, de apotheker die Orkambi wil gaan bereiden, aangezien het middel inmiddels in het pakket zit:
https://nos.nl/artikel/2204087-kamer-bekijken-of-apotheker-medicijnen-kan-maken.html
Ik ben dus benieuwd óf en wanneer we weer iets horen over de doe-het-zelf-Orkambi van Lebbink.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.