Ook ouderen kennen de geschiedenis niet (nporadio1.nl)

Zie hier wat Pechtold over 'de stem van het volk' denkt......

Ik vergat de link
https://mobile.twitter.com/apechtold/status/931449689509068800

Da's wel best dom van die oudjes

Maar het is echt niet aan Pechtold om ze te bashen zeg

Is maar goed ook dat je de geschiedenis niet ken en alles moet lezen wat die Katholieken allemaal heeft uitgespookt in het verleden je maag draait om , je moet vooruit kijken naar de toekomst niet achterom in het verleden.

Een echte #ape pechtold reactie
Ransaap

@5
Ik als 'atheïst' kijk ook vooruit,maar er is dan toch één religie waar ik mij zorgen om maak
Maar goed daar gaat dit draadje niet over

.
Haha, die eikel wordt zwaar afgezeken in zijn Eigen twitter account!

Pechtold is een smerige EU rat

** gebruiker verwijderd **

Gelukkig voor de bevolking van Nederland en pech voor de Kamerleden staat er tegenwoordig een goed functionerende guillotine op een paar 100 meter afstand.
Mooi man die geschiedenis..
#ransaapechtold

Even mijn vader gecheckt en hier zijn antwoord:
Vroeger ging een klein deel ,soms groot, soms heel klein , uit je klas door voor Het Lyceum.
Een groot deel ging naar VGLO om de tijd tot 15 jaar uit te zitten , naar de ambachtschool of huishoudschool.
Die hadden geen interesse in geschiedenis en dat werd daar ook niet geleerd.
Nederlsnds en een beetje Engels was al een ellende.
En die hebben vast later , op een uitzondering na bv.mijn vader, ook geen geen boeken er over in de bibliotheek gehaald .
Het is logisch dat leerlingen die wel een hogere opleiding gevolgd hebben zeker in die tijd , wel op de hoogte zijn van geschiedenis en heden .
En hoor je daarbij dan denk je ook dat iedereen zo is.
En weet je er niks van , denk je dat dat normaal is.

Pechtold voor president!

@5

Van het verleden leer je wat je NIET moet doen .
En het zou fijn zijn als men daar al een fractie van zou leren .

@9 Wat een babbels zeg , Pechtold is ook niet mij favoriet maar als die het over de EU heb heeft die natuurlijk gelijk.
Zonder EU ga jij veel meer betalen over ( invoerrechten en uitvoerrechten ) zonder EU kan je niet zomaar van land naar land reizen zonder EU zal de werkeloosheid dramatische stijgen en zonder EU zullen landen veel minder van elkaar nemen.
Dus je ziet zelf wel dat je met de EU je veel beter uit bent , en loop niet steeds achter jullie leider Wilders aan want die weet wel drommesgoed hoe het zit maar hou zijn eigen kiezers DOM...

@14

Dit forum leert mij dat de meesten niks hebben geleerd. Minimaal de helft van de reaguurders hier plaatst en gelooft nepnieuws. Dat ging in het interbellum ook niet zo goed….

@8

Jij laat ze zelf zien in je reactie : geen woordenschat om iets zonder schelden te zeggen .

@15

Er zijn mensen die denken dat ze terug kunnen naar de gouden eeuw als men uit de EU stapt .
(Toch even kijken hoe vreselijk beroerd het toen met de burger ging)
Net als Engeland met de Brexit nog steeds denkt dat ze het grote rijk met al die kolonieen zijn en zingen ze no steeds : Rule Brittannia, Brittannia rule the waves” .
En dat terwijl de boot aardig vol water loopt .

Pechtold minacht zijn eigen oud-voorman Van Mierlo ook, door het referendum af te schaffen.
Hij heeft niets op met "oudjes". Denk hierbij aan de Dion-pil op het nachtkastje..
Ook meer geld voor de wijkverpleegkundigen, die de "oudjes" moeten verzorgen, kon er niet van af.
Walgelijk mannetje, die zegt "progressief" te zijn met zijn partij.
Hij weet zélf niet eens, wat het woord "progressief" betekent.
Iets van: de pot verwijt de ketel...

@18
En zo zijn er ook mensen die denken dat de EU een zege voor iedereen is
Maar er zijn ook mensen die niet of bijna niet van de EU profiteren en dan heb ik het vooral over de laagopgeleid Westeuropese mens.....

@13 Van Madurodam!

* Verwijderd door de redactie *

@19 De pil van Dion?
Bedoel je Dion Graus van de PVV?

@12 Ik kom ook uit die verleden tijd. Er was toen meer rust en stabiliteit dan heden. Je vader is de MULO vergeten. Die leerlingen werden in de regel ambtenaar en kantoor medewerker. Ik ken er nog veel die na het Lyceum en atheneum gesneuveld zijn vanwege hun onkunde op praktische zaken omdat ze alleen op theoretische vlakken mee konden in de maatschappij. Een zeer klein deel zal na hun universitaire opleiding een plaatje vinden in de toekomst. Wij hebben op de lagere school meer geschiedenis, aardrijkskunde, rekenen en taal gehad dan de laatste 20 jaar op scholen is gegeven. Stuur eens een 18 jarige zonder mobieltje per trein of auto van Breda naar Hengeloo. Dat red hij niet!

@12 , onzin. Ook vroeger kregen ze op de lagere school al geschiedenisles. Bovendien zijn het niet alleen ouderen die zo weinig weten. Leg dezelfde uitspraken voor aan een willekeurige groep mensen van allerlei leeftijden. Dan krijg je gemiddeld ook geen betere antwoorden.

Ik zou wel eens willen weten hoeveel van die oudjes er zijn geïnterviewd voordat er eindelijk voldoende mensen voor dat filmpje waren die blijkbaar nog nooit van de bestorming van de Bastille of van de Russische revolutie hebben gehoord. Het doet me terug denken aan Frits Bom jaren geleden waarbij mensen dan op de kaart Malaga aan moesten wijzen maar dan bijvoorbeeld Athene aanwezen. Ik denk dat er toen ook tientallen mensen zijn ondervraagd maar toen lieten ze natuurlijk ook enkel maar die paar zien die het dan helemaal fout deden. En dan wordt er gewoon gesuggereerd dat iedereen zo stom is want degene die het goed hadden laten ze dan natuurlijk niet zien in hun filmpje.

@12 Ambachtschool en huishoudschool geen geschiedenis? Tuurlijk wel, Nederlands en Engels ook. Maar dat zal dan ook wel weer aan de streek liggen.

Ik heb geschiedenis mijzelf moeten aanleren op de basisschool was het nog wel redelijk maar toen ik op het praktijkonderwijs kwam was het bedroevende , zo pijnlijk om te zien dat je favoriete vak , niet serieus genomen werd , doet me nog steeds heel erg veel pijn , voordeel is wel dat ik geschiedenis zelf hebben moeten aanleren en ik wellicht niet academische standpunten kan nemen , dat kan weer interessant zijn.

Mijn vader komt van de MULO .
Even het voorbeeldje wat waar gebeurd is :
Bij een mondeling examen Nederlands kwam Lucifer ter sprake .
Gevraagd werd : wie is Lucifer? Keurig antwoor : een engel.
Vraag : ken je ook een andere engel? Antwoord : jawel een vis(h) engel.
Tot zover het niveau.
Zonder twijfel was het onderwijs , zeker op het Lyceum ( HBS en Gymnasium) beter.
Dat zie ik aan mijn vader die na de MULO doorgegaan is.
Zonder mobieltje kom je per trein uitstekend terecht als je thuis even opzoekt .
De meeste ouderen hebben er meer problemen mee.
En voor de auto heb je , zelfs mijn vader , tomtom.
Mijn neef van 19 reist met zijn OV - kaart rond en heeft zijn mobiel daar niet voor nodig .
Maakt gewoon zelf zijn plan .
Dat doet hij met zijn vriendin ook over de rest van de wereld.
Ik ken ook oudere mensen die met de bus op vakantie gaan , maar niet eens weten of ze naar het noorden zuiden gaan en welke plaatsen ze tegen komen .
Uitstappen = aangekomen .
En mensen met een universitaire opleiding moeten voor een groot gedeelte anderen iets leren , een ander deel is aan het onderzoeken .
Bovendien zijn die zo flexibel dat ze overal ter wereld hun plek zoeken en terecht kunnen .
Daar is en blijft altijd werk voor.

NB mijn neef weet ook dat Hengelo met 1 o is .
Anders zou hij inderdaad verkeerd terecht komen .

@26

Verbaas je niet.
Mijn laatste vakantie : een hotel in Murcia.
Een dame zit te bellen : nee, we zijn niet in Barcelona geweest . Dat ligt veel verder naar het zuiden . Wel in Malaga bij de Pyreneen .Daar kun je ook skien .
En dat was een dame van pakweg 70jaar en niet dement.
Men stapt nog steeds in trein , bus of vliegtuig en hoort wel waar men er uit moet.
Maar vaak niet waar het ligt.

@20

Ook die laagopgeleiden profiteren ervan .
Als anderen er niet aan verdienden , zou er minder belasting binnen komen en zouden er voor de laagopgeleiden geen geld voor toeslagen en een minimumloon zijn zoals er nu is en voor de ouderen een lagere AOW.
Het werkt door in alle lagen .
Ik heb de leuze : beter een goed leven of behoorlijk leven met miljonairs dan met zijn allen in dezelfde armoe.

Ik zelf had een 'leerprobleem' , ik noem het maar een concentratiestoornis waardoor ik moeite had met leren , maar vakken als geschiedenis en aardrijkskunde vond ik geweldig , daar kon ik me helemaal in vinden vond het heerlijk , en elke keer als er een nieuw land bijkwam , dan kon ik het niet uitstaan dat ik niet wist , en moest ik er gelijk alles van weten , in de jaren '90 was het duidelijk je gaat maar naar het IVBO toe (het praktijkklasje van een praktijkschool) , maar ik voelde me daar totaal niet thuis , de vakken die ik leuk vind werden amper gedoceerd daar , maar goed het is wel goed gekomen omdat ik een fervent lezer ben , en als je niet van school krijgt en je bent een autodidact dan ga je het je zelf aanleren ~ youtube is overigens ook echt een aanrader , heel erg veel nerds die wel een kanaal hebben waar ze bijvoorbeeld geschiedenis en staatskunde bespreken.

@31 "Ook die laagopgeleiden profiteren ervan "

Waar profiteert die laagopgeleide dan van? Dat ie als vrachtwagen chauffeur vervangen is door een Pool? Dat vervolgens zijn uitkering is verlaagd? Of die zorgmedewerker die is ontslagen en voor het halve salaris terug mag komen en met minder rechten? Of dat ie binnenkort vervangen gaat worden door robots (zorg SER)? Of dat Rutte-3 een cadeautje van 1.4 Miljard aan de multinationals geeft? De enigen die profiteren van de EU zijn mensen uit de financiële sector, aandeelhouders, de hogere ambtenaren en de handel. Dus niet die laagopgeleide, niet de werknemer iha (lonen stagneren), niet de laagopgeleiden uit de zorg, de leraren uit het onderwijs en niet het mkb.

@19

Van Mierlo is al overleden .
Ook vader Drees is al dood .
Tijden veranderen , de wereld verandert en de mens verandert.
En dus moet de politiek mee veranderen .
Het is : de pil van Drion en die krijg je niet voor je nachtkastje. Gelukkig mag je wel zelf kiezen dat je niet als plant wilt eindigen . Ouderen die dat willen hun waardigheid laten behouden is niet fout maar juist menselijk.
Voor wijkverpleging wordt juist wel meer geld uitgetrokken . Wel even bij de les blijven .
Wie vooruitgang wil is progressief ( = vooruitstrevend) , wie stil blijft staan is conservatief ( = behoudend )
Voor die laatsten zijn leuke voorbeelden bij de Quakers of Amish in de USA.
Doe mij toch maar vooruitgang en verandering .

@30
Ja oké maar wat jij nu opnoemt dat kan ik me dan nog wel voorstellen dat iemand niet weet waar precies Malaga ligt in Spanje. Maar bij Frits Bom was het toen zo erg dat als hij dan om Malaga vroeg mensen bijvoorbeeld iets in Rusland of voor mijn part in Noorwegen gingen aanwijzen. Kijk dan geloof ik er niet meer zo in. Ik weet trouwens niet of het overal zo was maar bij mij moest je alle plaatsen nog weten met aardrijkskunde op school ruim 50 jaar geleden. Dan werd er een zogenaamde blinde kaart (dus zonder de plaatsnamen erbij) voor het schoolbord opgehangen en dan wees de onderwijzer de plaatsen aan en dan moest je zeggen welke plaats of dat het was. Volgens mij werd er juist in die tijd 50 jaar geleden veel meer belang gehecht aan parate kennis in vergelijk met tegenwoordig. Tegenwoordig hoef je dat allemaal niet meer te leren op school. Want dan zeggen ze als je het dan wilt weten dan zoek je het maar op op je pc. Net als dat je toen in mijn jeugd met geschiedenis nog al die jaartallen uit je hoofd moest kennen. Ik kan ze zo nog achter elkaar opnoemen. 754 Bonifatius in Dokkum vermoord, 768 Karel de Grote begin koningschap, 800 Karel de grote door Paus tot keizer gekroond, 1296 Graaf Floris V vermoord enz. enz enz.

@25 : Precies. Hoe ranzig ben je als je er op uit gaat met een camera om ouderen voor lul te zetten? Zo moeilijk is het niet om de lager opgeleide types eruit te pikken.

@25

Op de lagere school krijg je verhalen .
Op het voortgezet onderwijs heb ik oorzaak en gevolg geleerd van gebeurtenissen die de wereld en het wereldbeeld veraneren , zeker in Europa.
Dat men nu niet veel weet ligt aan het onderwijs : de keuzepaketten .
Veel nemen geen pakket met geschiedenis.
Mijn vader deed eindexamen in wel 12 of meer vakken .
En die had je 5 of 6 jaar lang .
En heel grondig .
Hij weet veel meer dan ik.

@27

Wel Nederlands en Engels maar geschiedenis enz. niet.
Er waren de praktijkvakken en de theorielessen over die praktijkvakken .
Het Nederlands was omdat je toen nog dingen op moest schrijven en het Engels om technische termen te snappen .

@37 "Op het voortgezet onderwijs heb ik oorzaak en gevolg geleerd van gebeurtenissen die de wereld en het wereldbeeld veraneren , zeker in Europa."

In een van mijn eerste lessen geschiedenis op de middelbare school ging het over bronnenonderzoek. 1 bron is geen bron etc. Alleen maar jaartallen uit je hoofd leren geeft geen duiding. Zoals jezelf al zei oorzaak en gevolg. Nou leven we in het informatietijdperk en geen gebrek aan toegang tot kennis, het ligt eerder aan het individu of hij deze tot zich wil of kan nemen.

Genoeg docu's en ander leermateriaal, maar deze vond ik bijzonder. 'Connections' van James Burke (BBC). Meerdere afleveringen en jaargangen, die duiden hoe we hier historisch zijn gekomen vanuit een technisch perspectief, dat wel en enigszins gedramatiseerd/toneelachtig.

Een aantal afleveringen hieronder en er is nog meer, zeer leerzaam en van 1978!

intro - The trigger effect
http://www.dailymotion.com/video/xnwpsp

Distant Voices
http://www.dailymotion.com/video/x2goixu

Faith in Numbers
http://www.dailymotion.com/video/x3dvbkg

Ook de Nederlandse Regering (waaronder D66) kent de eigen geschiedenis niet:

Joden vervolging in Nederland vele malen erger dan nodig zou zijn geweest door overdreven en lange archivering van private gegevens !

@37 Je had moeite met mijn Hengelo! Kijk eens hoe jij "veranderen"geschreven hebt. Of is de D van je toetsenbord gevallen. Wij leerde vroeger ook op school; wie een kuil graaft voor een ander, ...................

@40 : Op zich waar, dat het het gevaar van opslag van teveel gegevens over het privé laat zien, maar op dit moment wordt de jodenvervolging misbruikt door de anti-Nederlanders die ons op iedere mogelijke manier als slecht en minderwaardig willen afschilderen, ons de schaamte in willen drijven over onze geschiedenis/volksaard zodat we ons moeiteloos zullen laten knechten.