De Rus die zich in trolvorm onder ons begeeft is weer helemaal terug (volkskrant.nl)

Alles lezen:
https://t.co/7fg7XU4D1M

Pravda

wow, hee, anders gaat de volkskrant even in de overdrive..... dit lijkt wel propaganda, joh

Er wordt veel over Rusland geschreven en gezegd, these days. Rusland is straks nog: 'De as van het kwaad'... ? OMG.
Het vreemde eraan allemaal is, dat het klopt ook nog. Alles wat hierin geschreven wordt, visies en meningen en noem maar op... het klopt voor de volle honderd procent ook nog eens.
Nou ja, ehhh, als je het woord en begrip: 'R U S L A N D', namelijk verandert in: O E K R A I N E...
Maar ja, de echte waarheid, tsja, die zal wel niet als politiek correct worden beschouwd, dus afijn... laat maar.

Oekraïne is nu eenmaal het doodgeboren kindje van het referendum.
En de uiteindelijke dader plek van de aanslag op de mh17
Dus vandaar die herrie over social media

In dit opiniestuk worden twee zaken belicht, ten eerste : “Dat Russische internettrollen en twijfelzaaiers hier actief zijn om hysterie en mist te verspreiden over kwesties die de Russen aanbelangen (de illegale annexatie van de Krim, de Russische verantwoordelijkheid voor de dood van 298 vliegtuigpassagiers onder wie 193 Nederlanders, het associatieverdrag met Oekraïne) staat volgens mij als een paal boven water“.
Ten tweede een opinie over onder andere de sleepwet.

Over dat laatste zou je (inhoudelijk) kunnen discussiëren.

Het klopt als een bus. Net als de minister gisteren die op de NOS antwoordde op de vraag "welke Russen?" "Nou uhhh, gewoon de Russen" Het is verbijsterend en als iemand mij 15 jr geleden had gezegd dat de overheid op korte termijn je zonder tussenkomst vd rechter af mag luisteren, je smart spullen op afstand aan mag zetten en manipuleren, je mail mag lezen en je overal kan tracken tot het product wat je koopt en hoe je betaald en waar je het koopt en met wie je mailt en wat je zegt en schrijft en doet.... dan had ik dat niet geloofd. Dat kan niet gebeuren.
En nu als toefje op de taart gaat men ons officieel censureren. Want zodra een mening, een theorie de Staat niet aanstaat, dan wordt het fake nieuws! En samen met de de groten op internet gebied aan tafel en ze een handboek geven hoe de Staat il dat zij ermee omgaan.
Pure censuur!

Net als de manier van benaderen vd MH17 kwestie, VU-professor Arno Akkermans die tijdens de befaamde bijeenkomst met de nabestaanden zegt: "door twijfel te zaaien over de betrouwbaarheid van het MH17-onderzoek, bewijst deze ‘getuige’ de nabestaanden geenszins een dienst. Ik vind vreselijk dat allerlei partijen tegen beter weten in blijven speculeren over de toedracht van deze ramp.”

Pardon? Dus mensen mogen geen seconde meer twijfelen aan de betrouwbaarheid van een onderzoek? Dat wordt er gezegd. Geen twijfel zaaien of zoals de minister het gisteravond formuleerde: " We zitten niet te wachten op een andere theorie"
Nee, dat snap ik. Een onbetrouwbare overheid, iets van 80% heeft geen vertrouwen meer in de overheid, maar je mag niet aan hen twijfelen, je mag niet zelf denken, laat staan vragen stellen die niet binnen de theorie past die men heeft geventileerd.

Nou beste overheid, dit is verregaande officiële censuur en beknotting vd vrijheid van meningsuiting. Er wordt eigenlijk letterlijk gezegd dat als de overheid met een conclusie komt het niet wordt gewaardeerd dat er ook maar iemand aan twijfelt, laat staan die twijfels ook uit.
Een theorie wordt vervangen door bewijzen. Duidelijke en onweerlegbare bewijzen doen elke twijfel, elke andere theorie verdwijnen.
Maar als de Staat besluit om een groot(ste) deel van het onderzoek geheim te houden, dan is het logisch dat men daar weinig vertrouwen in heeft. Zeker in een overheid waar men al geen vertrouwen meer in heeft.
Ik vertrouw het niet iig. en ik ben zeker niet de enige hoe hard ze het ook de grond in willen boren. En dat geldt voor veel meer zaken, de overheid wordt steeds onbetrouwbaarder. En als het zo doorgaat dan mag ik niet meer aan ze twijfelen, dan wordt dat verboden.

Sheila komt duidelijk niet op Nieuwskoerier, waar de trollen je om de oren vliegen!

@9
Je kunt ook gewoon iedereen die een andere mening, of iemand die de 'gore moed' heeft om ergens aan te twijfelen, een trol noemen, dan ben je ook gauw klaar!

@8
En na het lezen van uw post, een streepje erbij op de muur in St Pete
Missie volbracht

@10
Een trol is iemand die een andere mening heeft maar dat niet kan onderbouwen
Of dat doet op alternative feiten

@12
Een theorie vervalt zodra er keiharde onweerlegbare bewijzen worden getoond, en dat doe je als betrouwbare overheid niet achter gesloten deuren. En een andere mening, een andere theorie zorgt er nu juist bijna altijd voor dat de waarheid juist wel naar boven komt, zoals de geschiedenis tig keer heeft bewezen. Het zijn de makke schapen die zich alles in hun mik laten duwen en alles bij voorbaat al geloven en ondersteunen, die ervoor zorgen dat de waarheid vaak het levenslicht niet te zien krijgt.

@13 Degenen die per definitie alles van de overheid wantrouwen dan wel niet geloven zijn verwarde schapen.

@12
Een trol is iemand die geen menig heeft maar wel de boel wil opnaaien door een tegenmening te plaatsen. zie WijzeDwaas .

@11
En u heeft een streepje op de muur van het Verchovna Rada ?

@14
oeps, pas op.... daar komen de Russen, bukken en onder een tafeltje kruipen en je ogen dichtknijpen als de bom valt, zei men vroeger!

@7
"dat de overheid op korte termijn je zonder tussenkomst vd rechter af mag luisteren"

Kijk dat schiet dus niet op

U beticht dat de overheid onbetrouwbaar is, maar het blijkt dat u dus niet weet hoe de wet in elkaar zit
Voor afluisteren moet nog steeds rechter toestemming geven
Wie is nou het makke schaap?

@18
Als de sleepwet erdoor is dan is toestemming vd rechter niet meer nodig!

@16
Kijk, wat u nu doet, is precies trollen gedrag
Iets posten zonder maar enige onderbouwing

En dan maar roepen dat de overheid onbetrouwbaar is

Wat willen die Russen dan eigenlijk bereiken? De EU, dat die er belang bij heeft, mensen de indruk te geven, dat ze alleen staan met hun anti-EU-mening, in de hoop dat ze zich dan conformeren en hun kop verder houden, zelfs pro-EU gaan meezingen, kan ik inkomen, die hebben heel wat te verliezen c.q. winnen. Namelijk dat wij ophouden, terecht hun mandaat in twijfel te trekken, bijvoorbeeld.

Maar Rusland? Wat maakt het hun uit, of wij voor of tegen hun zijn? Onze overheden trekken zich niets van ons aan, die zullen Rusland zwartmaken en boycotten, of wij daar nou wel of niet achter staan, wat die zitten duidelijk in het kamp van de globalisten, die nationale cultuur en nationalistische gevoelens willen uitstuffen samen met de landsgrenzen, zodat wij zonder enige bescherming zullen zijn uitgeleverd aan de multinationals en banken, aangewezen op hun eigen geschillencommissies, en onderworpen aan "rechtspraak" van EU en VN over ons als heel land.

Daarna mogen zij uiteraard genieten van hun internationale leventje, overal bankrekeningen, overal flatjes, en vrij om te gaan en staan waar ze willen, inclusief hun geld, dit in tegenstelling tot ons, die ze in een soort openluchtgevangenis willen achterlaten voor hun eigen gewin.

@20
"Kijk, wat u nu doet, is precies trollen gedrag Iets posten zonder maar enige onderbouwing"
zie @11

Bent u nu zo dom, of doet u nu zo dom?

Wat een slap geouwehoer zeg, tjonge.

@21
Precies, het zal de Russen worst zijn. Deze hele hype heeft bitter weinig met de Russen te maken maar alles met de EU politiek van het establishment, politiek, de banken en de multinationals, het grootkapitaal en hun mondiale belangen.
En dat snappen de schapen jammer genoeg niet, of ze snappen het wel en zijn het daarmee eens, nog erger! :X

"Als kind al leerde ik dat je de Rus immer moet wantrouwen. Toen omdat hij een vuige communist was die uit was op werelddominantie en op onze spulletjes die we dankzij het heilzame kapitalisme hadden kunnen vergaren."

Dat wantrouwen is nog steeds wel nodig. Maar nu richting onze eigen overheid. Zoals Bleke Betty in #7 zegt: wat onze overheid tegenwoordig allemaal doet onder het mom van terrorismebestrijding en aanpakken van criminaliteit... de Stasi en de KGB/FSB zijn er niks bij.

Inderdaad deel ik de conclusie van de schrijfster in de Volkskrant dat een overheid die zich met de inhoud van het nieuws bezighoudt, net zo gevaarlijk is als die vermaledijde Russen. Een dergelijke overheid doet namelijk precies hetzelfde en wordt daarmee het kwaad wat ze hoopt te bestrijden.

Ooit waren privacy en vrije media heilig maar dat zijn ze overduidelijk allang niet meer. 'Niet buigen voor terrorisme' noemen ze dat dan, het één voor één opgeven van onze vrijheden en zaken die juist geacht worden de liberale democratieën te definiëren. Als er een prijs voor meest ironische actor (iets anders dan acteur voor de duidelijkheid) dan had deze naar de overheid mogen gaan.

Overigens vind ik de inleidende tekst en titel van dit draadje wat misleidend want het is hoogstens een kanttekening bij wat Sheila Sitalsing nu werkelijk wil zeggen en de voornaamste conclusie die zij trekt: dat een overheid die gaat bepalen wat fake is en wat niet, in potentie veel gevaarlijker is.

De hele campagne tegen Russisch nepnieuws schittert door de totale afwezigheid van bewijs. Is er nu niemand die minister Katja Ollongren vraagt om een voorbeeld?

@27
Ja, toen ze haar vroegen welke Russen precies, antwoordde ze "Nou uhh, gewoon de Russen"
hahaha. Echt een zwaar overtuigend antwoord:

@27
"Russisch nepnieuws schittert door de totale afwezigheid van bewijs"

Oeps, gisteren nog nep nieuws uit Rusland


https://www.nieuwskoerier.nl/news/207208-belangrijk-bewijs-blijkt-weer-uit-videogame-te-komen-hoe-dom-denken-putin-co-dat-we-zijn

@21
" en vrij om te gaan en staan waar ze willen, inclusief hun geld, dit in tegenstelling tot ons, die ze in een soort openluchtgevangenis willen achterlaten"

Dan is het ironisch dat Russen zo graag een flatje willen in onze 'openluchtgevangenis'

@22
U schijnbaar
Want u uit beschuldigingen zonder enige onderbouwing

Dat is trollen gedrag

@28 Ze gaf wel een goed voorbeeld. De website van de Nederlandse ambassade in Rusland werd nagemaakt en daar kwam allerlei desinformatie op te staan. Lijkt me toch een goed voorbeeld van trollen. Dat ze niet wist welke Russen dat hadden gedaan maakt mij niet uit.

@31
Het blijkt dat u zelf niet eens snapt wat u hier neerplempt, u begrijpt uw eigen reacties niet en beschuldigt daarna een ander. Hoelang is die vinger van u, die wijsvinger?

"... Er is één ding gevaarlijker voor de democratie dan de Rus die zich in trolvorm onder ons begeeft. Dat is een overheid die zich met de nieuwsvoorziening bemoeit. ..."

Deze laatste zin van het artikel is het meest waardevol in dit geval.

Mijn achternaam deed natuurlijk al vermoeden dat ik een Russische trol was en ik zal het hierbij maar toegeven: #metoo

Zolang een aanzienlijk deel van de bevolking niet bereid is fictie van werkelijkheid te scheiden moet er op de een of andere manier worden ingegrepen, ter bescherming van de samenleving. Dit land is compleet aan het doordraaien in haat en valse verdachtmakingen.

@35 Oh, ik dacht dat jouw naam aangaf dat je in een kroepoekwinkel werkte Jack.

On-topic:

@25 "Inderdaad deel ik de conclusie van de schrijfster in de Volkskrant dat een overheid die zich met de inhoud van het nieuws bezighoudt, net zo gevaarlijk is als die vermaledijde Russen. Een dergelijke overheid doet namelijk precies hetzelfde en wordt daarmee het kwaad wat ze hoopt te bestrijden."

Daar sluit ik me geheel bij aan.

@32
Ik heb er nog naar gezocht maar kan er geen voorbeeld van vinden dus moet ik haar dus maar geloven En ik zeg ook niet dat er geen nepnieuws bestaat en dat er geen pogingen worden ondernomen om mensen te beïnvloeden, maar ik geloof 100% dat vele landen dit doen, zeker de rijkere en moderne landen. Net als dat bedrijven online trollen in dienst hebben om fout en negatief nieuws zoveel mogelijk te ontkrachten, verwaaien, zo hebben landen dat zeker weten ook. Maar dat alleen Rusland zoiets doet? Echt niet! Het feit dat ze niet anders doen dan Rusland in het verdombankje te plaatsen op welke wijze dan ook, geeft aan dat men een zware agenda heeft t.a.v. Rusland. De EU heeft verregaande plannen en veel daarvan, misschien wel het meeste krijgen wij echt niet te horen.

@34
Dat klopt als een pijnlijk zwerende vinger.

@37 Daarvoor heb je indo’s.

@37 ff uitleggen wat een kroepoekwinkel is?

@36
En ik neem aan dat u wel plaats wilt nemen in de censuur commissie?
Want uw waarheid is de waarheid en niets dan de waarheid? Een groep mag bepalen wat de (wenselijke) waarheid is?

* Verwijderd door de redactie *

@42
Maakt het iets uit dan..?

@29
Dat is geen nepnieuws, alleen de foto die bij het verhaal gebruikt is was niet correct, het verhaal ansich wel.

Volgens jou en je Kievpropaganda clubje (stoporg) heeft Oekraïne geen clusterbommen tegen de eigen bevolking gebruikt, het wordt afgedaan als fakenieuws ... omdat er een oude foto van een clusterbom is geplaatst.

Foto is niet correct, maar het gebruik van clusterbommen door Kiev (een oorlogsmisdaad) is een feit en geen fakenieuws.

@32 Dan zou ze op z'n minst een paar screenshots van die nagemaakte website moeten kunnen laten zien. Zolang ze niet met bewijzen of voorbeelden kan komen is het gebakken lucht.

* Verwijderd door de redactie *

@46
Ook nog iets inhoudelijks te melden of alleen maar roddelen en lasteren?

@42 De nuttige idioten zijn vooral diegenen die zich zonder morren een oorlog in laten praten.

@46 Het enige wat ik probeer te destabiliseren zijn de leugens die we dagelijks van overheid en MSM over ons heen krijgen. Er is een destabilisatie gaande op wereldschaal omringd met leugens en propaganda. Immigratie, energie-conflicten onder het mom van democratie, klimaatakkoorden, Turkije, Oekraïne, Rusland, Syrië, Libanon om er maar een paar te noemen. Soms vraag ik me echt af of onze regering niet collectief gek geworden is.

@49

Je verspreidt hier zelf aan de lopende band hele leugens en halve waarheden. Op geen enkele manier serieus te nemen dit.