Ja min me maar bij gebrek aan goede argumenten. ...
Hopen dat het een ongeluk was, anders is het behoorlijk fucked up....
@26" toen zei men: die uitkering is toch gratis geld?"Die uitkering is zeer zeker geen gratis geld. Voor het betalen van die uitkering moete...
Vrijgelaten... Toen ben ik gestopt met lezen......
@20We hadden beter naar Gaddafi moeten luisteren en niet toe moeten staan dat de VS in Libië begon met rotzooien (Arabische Lente).Hij wi...
Echte topper weer.Kan natuurlijk niet zonder wat info over de auteur.Peter Imanuelsen (born September 27, 1994), better known as Peter Swe...
@25 Ja, dat heb ik ook wel eens uitgelegd, en toen zei men: die uitkering is toch gratis geld? Zucht ... ...
Dit is moord! met voorbedachte rade, van die bende gestoorde religieuze gehandicapten die met geweld de bevolking onderdrukken.( Barbaarse gek...
@4 "Fijn geloof. . . die islam" Ach, in Rusland ga je bak in en wordt je uit de ouderlijke macht gezet, omdat je kind een tekening m...
Schei eens uit met klagen en bouw je land eens op palestijnen, joden kunnen dat ook, zelfs ondanks de gehele arabische tegenstand, en de oorlogen die ze tegen Israël begonnen zijn
Palestijnen hebben het te druk met proberen om Joden te vermoorden, dat vinden ze belangrijker.
https://tinyurl.com/73-kill-Jews
* Verwijderd door de redactie *
Alleen miss haatsnee ( de partner van frontaal naakt) en hun Joden hatende volgelingen noemen de terreur van moordende palestijnen verzet.
https://www.unwatch.org/donate/
Nuff said..
Oorlogsmisdaden http://www.seamac.org/warcrime.htm
Apartheid http://beta.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-makdisi-israel-apartheid-20140518-story.html
@3 https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_Palestine
Staat in iedere encyclopedie tegenwoordig Palestina staat, anders konden ze niet toetreden tot interpol als het geen erkende staat was.
Er zal nooit wat veranderen.
Mensen zeggen wel te willen maar alles blijft altijd bij het oude.
Hier bij dit debat maar ook in de VN of in de media.
Altijd blijft men alleen maar wijzen naar Israël.
De bal ligt altijd alleen maar bij bij hun; Israël moet dit doen, Israël moet dat doen.
Israël heeft geen conflict met zichzelf.
In zo'n kwestie heb je altijd te maken met twee of meerdere partijen.
Hoe is het dan mogelijk dat er alleen gewezen wordt naar Israël?
Het is net alsof de palestijnen helemaal niet bestaan.
Als het klopt wat Dian schrijft in @8 (dat de palestijnen een eigen erkende staat hebben) waar zijn dan de resoluties vanuit de VN tegen die staat?
Als Israël 14 resoluties aan de broek krijgt en de rest van de wereld er maar 5, en dat jaar in jaar uit, dan klopt er iets niet als de palestijnen er geen krijgen.
Naast dat de wereld net doet alsof de palestijnen helemaal niet bestaan, in gevallen waarin het hun uitkomt, doen ze in andere gevallen net alsof alleen Israël de 'boeman' is en de palestijnen voorbeeldige burgers.
Hoe zou de wereld tegen Mark Rutte aankijken als staatshoofd als zijn partij, de VVD, autochtone Nederlanders oproept om moslims, of mensen met een bepaalde etniciteit, aan te vallen met messen, auto's of wat dan ook maar.
En als zij dat dan doen en zij worden gepakt, dat zij dan gesteund worden door de VVD. Zij die in gevangenissen zitten maar ook het thuisfront (de EU betaald toch dus wat maakt het uit).
Zoiets is toch niet voor te stellen.
Maar inzake Abbas en zijn partij fatah schijnt dat geen enkel probleem te zijn.
Geen enkele veroordeling vanuit de VN, de media of de wereld in zijn geheel.
Alsof zulke dingen niet gebeuren.
Het lijkt er wel op dat er een beeld gecreëerd moet worden dat er geen bravere burgers bestaan dan de palestijnen.
Het is de grootste kolder die er maar is.
De hele arabische en islamitische wereld wil niks te maken hebben met die palestijnen.
Vast niet omdat zij allemaal zo van die brave burgers blijken te zijn.
Ook door die wereld wordt dat volk misbruikt.
Misbruikt voor hun doel wat ze samen delen, het streven naar de vernietiging van Israël.
Dan zijn het voor de internationale camera's ineens hun broeders en zusters.
In alle andere gevallen kunnen ze gewoon opflikkeren.
Het zijn allemaal landen, een arabisch/islamitisch kliekje bij elkaar, die elkaar de hand boven de hoofd houden.
Want welk land smeert zichzelf een resolutie aan de broek?
En al die landen hebben een gemeenschappelijke noemer; Israël.
De palestijnen een resolutie aansmeren staat gelijk aan steun aan Israël en dat is uit den boze.
Dus alles is altijd alleen maar gericht aan Israël.
De bal ligt altijd alleen maar bij de Israëli's en Joden.
Naar hun kan gewezen worden. Zij moeten dit doen of dat doen.
Het lijkt er op dat alleen zij veroordeeld kunnen worden voor hun handelingen en daden.
En dan komt de wereld weer met die dooddoener; 'Als je kritiek hebt op het beleid van Israël, betichten ze je meteen van antisemitisme.'
Mensen met een iets ruimere denkveld weten precies wat er hier gaande is.
Het is niet de kritiek op het beleid van Israël wat het antisemitisch maakt, maar alleen de kritiek op alleen maar het beleid van Israël.
Alsof de palestijnen niet bestaan of geen beleid uitvoeren.
Als je alleen maar gefixeerd bent op het beleid van Israël en de gedragingen van de palestijnen negeert (iets met balk en splinter) dan riekt dat wel naar iets.
En dan kan de wereld wel aankomen zetten met de dooddoener dat Israël zo snel de 'antisemitisme-kaart' trekt maar geheel onterecht is dat ook niet.
Wat d.m.v. dit foefje heel makkelijk te omzeilen is, is dat er ook maar iemand kritisch kijkt naar het beleid van de palestijnen.
De discussie hoeft dan alleen nog maar daarover te gaan.
Gemakshalve wordt er dan even vergeten dat het beleid van Israël vaak gericht is op de houding/gedragingen van hen met wie zij te maken hebben.
M.a.w. voor hun is het ook een situatie van 'actie vs reactie'.
Als onder het mom van ziekenvervoer richting Israël blijkt dat er geen palestijnse patiënt in de ambulance ligt maar een arsenaal aan wapens, dan kan de wereld wel zijn/haar afschuw uitspreken over het feit dat Israël de controles aanscherpt maar houdt dan ook in ogenschouw wat de reden is.
Klagen dat er zulke lange wachttijden zijn bij de verschillende checkpoints is één (dat is de kritische blik op het beleid en die verhalen krijgen wij te horen).
Maar over de reden van die lange wachttijden te spreken is twee.
En dat gebeurt maar zelden (eigenlijk helemaal niet).
Nee, als men echt vooruitgang wil maken, zal de wereld zich moeten richten op alle partijen in dit conflict.
Laatst stond hier nog een artikel over de invloed van Iran op hamas.
Zelfs IS krijgt voet op palestijnse grond.
Abbas en zijn partij hebben een hele grote invloed op het hele gebeuren.
Enzo....enzo.....
Het is onmogelijk dat te willen bereiken waarvoor je zegt te staan en tegelijkertijd met je vingertje alleen maar naar één partij te gaan staan wijzen.
Dat werkt niet en de geschiedenis toont dat al decennialang aan.
In dit conflict kun je niet alleen maar naar één partij kijken en alleen die op de vingers tikken.
In dit conflict spelen heel veel deelnemers.
Ik weet dat er een beeld moet ontstaan van het grote Israël en het veel kleinere palestijnse gedeelte.
Maar dat is niet de werkelijkheid.
Het is juist andersom.
Israël, gesteund door de VS, lijkt wel groot maar is eigenlijk nog steeds te vergelijken met dat kleine jongetje David.
De palestijnen willen graag overkomen als dat zij die 'David' zijn maar in werkelijkheid zijn zij die 'Goliath'.
Omringt door steun vanuit die arabische en islamitische landen.
Keer op keer zie ik berichten en reacties voorbij komen waarin mensen zeggen hoe asociaal en inhumaan Israël zich wel niet gedraagt t.o.v. de palestijnen.
Om dat goed te kunnen beoordelen is het wel wenselijk om het hele strijdtoneel te overzien.
Want zo plat als het wordt voorgesteld, het grote en sterke Israël vs de arme en zielige palestijnen, is het dus niet.
Achter de schermen is er een hevige strijd gaande wie wat kan veroveren in die contreien.
Israël en de palestijnen zijn daarvan het middelpunt.
Maar dat daarbij allerlei andere zaken van invloed op zijn, geo-politieke belangen en proxy-oorlogen/milities, kunnen wij niet langer meer negeren.
Wij, de wereld, kunnen dus wel van alles willen (vrede?) en denkende dat te bereiken d.m.v. alleen maar naar één partij te gaan staan wijzen, maar zo werkt het niet (de geschiedenis toont dat aan).
Er is veel meer nodig als men dat wil, wat zij zeggen dat zij willen.
Als dat allemaal bij het oude blijft, kan de wereld Israël wel blijven veroordelen maar het schiet geen ene reet op.
Alle vingers kunnen wel gericht worden op Israël, men kan telkens de bal bij haar neerleggen, maar als dat geen gevolgen heeft zullen we toch naar andere wegen moeten gaan kijken.
Tot op heden gebeurt dat niet.
En dat is een schande voor iedereen die ook een goed leven wil creëren voor de palestijnen maar die kant van het conflict totaal negeert.
* Verwijderd door de redactie *
Gelukkig zet de BSS beweging goed in om de grenzen van meewerken aan de Israelische bezettingsindustrie op de kaart te zetten. Een manier van verzet die helaas broodnodig is omdat er gedurende vijftig jaar geen oplossing is gevonden om de Israelische bezettingsindustrie te doen stoppen.
@9
"Zelfs IS krijgt voet op palestijnse grond"
Nonsens. Je gelooft toch niet dat de Palestijnen hun zaak te grabbel gaan gooien?
@12
BSS moet natuurlijk BDS zijn.
* Verwijderd door de redactie *
* Verwijderd door de redactie *
@16
Wat?
Wilt u nou zeggen dat de bewering van @15 niet klopt?
Of kunt u dat niet en gaat u, zoals zo vaak, de boodschapper dan maar aanvallen?
@18 Hij kan het niet weerleggen.
@17 @18
BDS tegen een religie of een volk is niet aan de orde. BDS richt zich tegen de Israelische staat, om een wijziging in de bezettings politiek af te dwingen, en is dus niet racistisch noch antisemitisch. Verder hebben vele landen sancties opgelegd gekregen. Israel is daarin geen uitzondering.
@19 We hebben het hier niet over sancties, maar over een BDS beweging.
En daarvoor geldt:
"Je kan me niet één enkel ander land noemen, niet één enkele andere religie, of één enkele andere groep mensen waartegen er een boycott, divestment and sanctions beweging is behalve het Joodse volk en Israel. Het is antisemitisch, het is racistisch, het is te laag voor minachting.”
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/236730
http://tinyurl.com/bds-nazi-s
@20
""Je kan me niet één enkel ander land noemen, niet één enkele andere religie, of één enkele andere groep mensen waartegen er een boycott, divestment and sanctions beweging is behalve het Joodse volk en Israel."
Wat dacht je van Rusland en Noord-Korea dan? Is daar geen boycot e.d. tegen ingesteld?
En dan is er nog Cuba, Irak, Iran, Libanon, Libië en noem ze maar op alle landen die ooit te maken hebben gehad met boycot's, het bevriezen van buitenlandse tegoeden, investeringsverboden e.d.
@20
Ieder boycot wordt zowat voorafgegaan door een lobby van een beweging die voor die boycot pleit.
Dat Israël blijft toch een verhaal apart.....Nederland en veel van hun inwoners blijven ze maar de hand boven het hoofd houden (gevalletje schuldgevoel WOII), terwijl die gasten doen niet onder voor hun Palestijnse tegenstanders.
Ik zou zeggen: geen media aandacht meer geven laat ze het lekker allebei zelf uitzoeken.
Wij hebben onze handen al vol hier in Europa met onze eigen problemen.
@23
"Dat Israël blijft toch een verhaal apart.....Nederland en veel van hun inwoners blijven ze maar de hand boven het hoofd houden (gevalletje schuldgevoel WOII), terwijl die gasten doen niet onder voor hun Palestijnse tegenstanders. "
Nou, ik heb geen schuldgevoel over WW2, ik bestond toen nog niet.
Maar hoe kunt u de terorristische aanslagen op onschuldige mensen van de palestijnen nu vergelijken met de terechte tegenreacties, met normaliter pinpoint precisie tegen de daders met zo min mogelijk burgerslachtoffers tot gevolg, van de Israeliers?
@24
Eerlijk?
Wat je daar ook probeert, het helpt geen zak....vredesonderhandelingen, conflictbemiddeling, sancties. Dit duurt al jaren. Verloren zaak, laat ze het nu maar zelf uitzoeken.
Fijn, dat we ons er allemaal mee bemoeien, maar laten we eerst eens onze eigen zaakjes op orde stellen hier in Europa.
Ik ben geen anti semiet, ik heb niets tegen Israëliërs en Arabieren, wel iets tegen joden en islamieten en christenen.
Met hun beloofde land. Daar krijg je dit soort excessen van.
@22 Noem dan maar even een bds beweging tegen een ander land.
http://tinyurl.com/bds-nazi-s
@3 Die eigen staat voor de palestijnen die is er al, het heet "Jordanië", en is gelegen op 80% van het mandaatgebied Palestina. De meerderheid van de inwoners zijn palestijn, dus die palestijnse staat is er al, en hij is vier keer zo groot als het huidige Israel, met bijna evenveel inwoners.
Het is niet nodig om het kleine Israel nog een keer te gaan opdelen en uit te delen aan de arabieren om nog een palestijnse staat te vestigen.
@26
Palestina.
@28
Palestina heeft te maken met de Israelische BDS beweging.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.