Veel Catalanen toch tegen onafhankelijkheid: Waarom? (metronieuws.nl)

Schie toch uit met die onzin, hadden ze moeten stemmen.

@1 het referendum was illegaal.

Deze mensen zijn met bussen opgehaald uit andere delen van Spanje. Trap niet in deze smerige propaganda

Die Puigdemont weet niet wat hij doet

@3 Met bussen opgehaald voor een opiniepeiling?

Je eigen afscheiden is behoorlijk drastisch maar Madrid had er wel wat meer open voor kunnen staan.

@3

Weet je niet dat er 7,5 miljoen Catalanen zijn ?
En in Barcelona alleen al een paar miljoen ?
En dat in Barcelona d overgrote meerderheid tegen elftandigheid heeft gestemd ?
Dacht je dat ook bij die demonstratie vóór onafhankelijkheid?

@2

En of uitkomst klopt , is de vraag.
Mensen mochten zelf hun biljetten printen thuis.
Geen enkele controle op hoeveel men printte.
En bij sommige bureaus niet eens hoe vaak men stemde.

"Bij dat referendum kwam echter maar 42,5 procent van de mensen opdagen en dat heeft een behoorlijk vertekend beeld gegeven."

Onzin redenering. Ten eerste werd er grof politiegeweld gebruikt en dat weerhield veel Catalanen om te stemmen. Ten tweede zou er bij een hogere opkomst nog steeds een meerderheid voor onafhankelijkheid hebben gestemd.

@1

Een hoge opkomst geeft legitimiteit.
En zelfstandigheid kun je niet terugdraaien zoals bij andere verkiezingen .
Dat doe je niet met de opkomst van een minderheid..
Dan moet je steun van het overgrote deel van het volk hebben .
Anders wordt het later donderen het land naar de knoppen .

@10 Als je niet in elkaar geknuppeld wilde worden, ging je niet stemmen.
Beetje vreemd om iets eerst de kop in te drukken en later de lage opkomst als argument te gebruiken natuurlijk...

@9

Onzin .
Ik was op 1 oktober daar.
De politie heeft zich bij de verkiezingen niet vertoond.
Het was overal rustig .
En zo bang zijn Catalanen echt niet.
Ze waren op hun vrije dag gewoon op straat,zaten in de café’s en resturants en de terrassen waren overvol.
Ze Konden zo gaan stemmen .
Maar op het stembureau bij ons in de buurt zaten ze zich te vervelen , rookten er buiten eentje en stonden te kletsen .

T@11 het is altijd een 50/50 geweest als het om zelfstandigheid ging. In ieder geval is de claim dat de overgrote meerderheid voor zou zijn niet de waarheid.

@11

Er is op 1 oktober nergens sprake geweest van ongeregeldheden .
Zelfs niet op de proPuigdemontzender TV 3.

Ik vind een opkomst van 42,5 % te laag om zo'n belangrijke beslissing te nemen. Blijkbaar was er om bepaalde redenen niet genoeg animo om voor een afscheiding te zijn.

@12 zit toch niet zo te liegen! https://spanishpolice.github.io/

@14 Tuurlijk joh.. de honderden gewonden stelden zoch maar aan.

@13 Je kan er ook wel een beetje vanuit gaan dat mensen die voor afscheiding zijn meer motivatie hebben om aan dat referendum mee te doen.

@18 dat is altijd zo bij referenda.

@17 gewonden wanneer ben je gewond dan? Het aantal gewonden in die in het ziekenhuis zijn opgenomen kun je op 10 vingers tellen!

@20 Houd toch op, man..
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/30/politie-bijna-alle-stemkantoren-nu-vergrendeld-a1575532

Ik heb het idee dat de separatisten hun hand een beetje overspeeld hebben.
Als ze zich gewoon een beetje aan de wet hadden gehouden dan waren ze veel verder gekomen
Aan de opkomst van vandaag kun je zien dat veel Catalanen hier niet op zitten te wachten

Ik ben trouwens een Friese separatist
Fryslan boppe! !!

Er is altijd een zeker percentage dat helemaal niet gaat stemmen, dus de opkomst van 42% is evengoed bijzonder hoog. En er is ook een fors percentage tegen onafhankelijkheid dat niet gaat demonstreren. Je kunt op grond van de gegevens geen goede schatting maken. Daarom was een goed geregeld referendum heel welkom geweest. Wellicht is een kleine meerderheid voor, zeg 50 tegen 40% met 10% onbeslist. Dan nog is het niet slim om af te scheiden want zodra er problemen komen schakelt een deel van die meerderheid terug. In dit soort gevallen moet je iets van 60/30/10 aanhouden of liever nog ruimer. Dat de Sapaanse regering van geen kanten deugt en volslagen incapabel is, is trouwens wél bewezen afgelopen maand.

@23 : Frysk bloed tsjoch op! wol no ris brûze en siede, En bûnzje troch ús ieren om! Flean op! Wy sjonge it bêste lân fan d'ierde, It Fryske lân fol eare en rom. Klink dan en daverje fier yn it rûn Dyn âlde eare, o Fryske grûn! Klink dan en daverje fier yn it rûn Dyn âlde eare, o Fryske grûn!

Hekkie bij de dijk, mijn zegen heb je, ik vraag meteen politiek asiel aan.

Ik heb net mijn eigen koninkrijk
uitgeroepen.
Ik ben Koning Redbad 2
Heerser van het soevereine Koninkrijk! !!

Ik ga er ook van uit dat veel mensen niet zitten te wachten op Putin’s invloed in Catalonië : https://elpais.com/elpais/2017/10/26/inenglish/1509011964_600939.html

@27
Tja Poetin is nooit te beroerd om een fikkie te stoken

@27 @28 je zou bijna denken dat het een bericht van de Speld was! Maar het is echt waar!

@27 Natuurlijk. Putin de echte democraat zal altijd achter de democratie staan van kleine staatjes. Behalve als die willen afscheiden van Rusland. Behalve als het buurlanden zijn. Behalve als het staten zijn die hij in zijn unie wil hebben. Dan steunt hij ieder die hem volgt en democratisch zijn die eigenlijk nooit. Vrijheden zijn ook heel belangrijk voor Putin. Dat zie je zo. Vrije media. Vrije oppositie. Eerlijke rechtspraak. Zo'n mooi en betrouwbaar land hebben we nog nooit in Europa gehad. Ze vermoorden geen burgers elders uit de Europa om land erbij te pakken. Ze schieten geen Nederlanders uit de lucht. Rusland doet nooit iets verkeerd. Kuch.

Het was natuurlijk te verwachten dat dat schijt land weer ging vervelen. Ze kunnen het niet laten.

@22 van beide kanten is men er met gestrekt been ingegaan.

https://www.rt.com/news/408158-crowds-barcelona-unity-protest/ Mooi overzicht. Zoveel mensen breng je niet even met bussen naar het plein hoor.

@25 , hekkie bij de dijk? Randstedelingen houden niet van halve maatregelen, we komen Friesland hoogstpersoonlijk afsteken en slepen jullie over zee naar de hoogste bieder (Duitsland?).

"Bij dat referendum kwam echter maar 42,5 procent van de mensen opdagen en dat heeft een behoorlijk vertekend beeld gegeven."
Who snoozes lozes.

En daar gáán we weer. Altijd als iets de gevestigde orde niet zint, komen ze met contra-expertises en verhalen hoe slecht het wel niet is voor het land in kwestie en dingen om twijfel te zaaien aan de opkomst, de legitimiteit, en dat de mensen niet begrepen waar het over ging, dat komt ook altijd langs. Het wordt zo ongelofelijk voorspelbaar., Zie Brexit.

Er worden hele smerige spelletjes gespeeld en maar roepen dat Rusland zo slecht is.
Als er zoveel Catalanen tegen zijn, vraag ik me werkelijk af waar die Spaanse regering mee zit.

@36 Rusland heeft eerst de Krim met militaire overmacht geannexeerd, fors veel mensen over de grens met de Oekraïne gezet en daarna een achteraf (flut)referendum gehouden met een Noord Koreaanse uitslag. Ja, Putin is nog veel stuitender dan hoe Puigdemont de boel heeft laten escaleren, maar ook laatstgenoemde verdient geen grijntje respect. De economie en welvaart in de Krim is trouwens ook fors gekelderd, 15 jaar terug in de tijd. Rusland idem dito, snel groeiende werkeloosheid in een toch al arm land, terwijl de uittocht van hoogopgeleiden naar VS en EU-landen (die toch al fors was) alleen maar is toegenomen.

@15 Twee derde opkomst met een twee derde meerderheid zou een redelijk uitgangspunt kunnen zijn om een discussie te starten over onafhankelijkheid. Het Brexit referendum met 2 procent verschil in uitkomst laat al zien hoe rampzalig de gevolgen zijn voor Groot Brittannië.

@35 beste Wendel, het gaat slechter in GB, er gaan al bedrijven weg uit Catalonie.
Dat zijn gewoon feiten, bangmakerij is vooral een zaak van de voorstanders, zoals in GB waar men de grootste leugens verkocht om de Brexit maar mogelijk te maken en helaas veel mensen zijn te dom/ongeinformeerd om daar door heen te zien.

@38 Helemaal mee eens. De economie van GB is dan nog eens veel sterker en steviger en is in geen enkel opzicht te vergelijken met die van Catalonië.

Ik moet gewoon lachen als ik Catalanen op tv hoor zeggen dat ze een rijke regio zijn. Ja, ten opzichte van andere delen van Spanje misschien, maar naar EU maatstaven stelt Catalonië gewoon niet veel voor. Veel van hun afzetmarkt is Spanje, en daar hebben ze nou juist een bom onder willen leggen.

@38 helemaal gelijk , veel weten in Catalonië niet de consequentie je wordt door geen land binnen de EU erkend , dus je bent echt alleen op de wereld alles daar zou duurder worden en veel bedrijven zouden weg trekken ( wat er al veel hebben gedaan ) er zou vreselijke werkeloosheid heersen alles moet worden ingevoerd en daar moet belasting over geheven worden , de armoede zou daar gewoon verschrikkelijk zijn.
Catalaanse regiopresident Puigdemont is hem al gepeerd die weet ook wel dat die de spijker helemaal verkeerd heb geslagen en kies eieren voor zijn geld een echte held op sokken en de Catalaanse bevolking zoek het zelf maar uit.