Live! Riot Police knuppelt Catalaans referendum dood. EU keurt het stilzwijgend goed (geenstijl.nl)

@50 Ze doen hier waar ze goed in zijn. Van alles roepen en schreeuwen vanuit de onderbuik. Dat hebben ze blijkbaar nodig om een dag door te komen. Voor andere is alles altijd de schuld van de EU dus dat zullen ze ook zo framen waar het hun uitkomt.

@44 Ten eerste had de EU niets te maken met de Krim, maar Oekraine en Rusland en die is ook illegaal. De rest van je gezever is gebeurtenissen vergelijken die niet hetzelfde zijn.

Dit is waar de EU en de lidstaten voor staan.

Onderdrukking ! -- Als hierover geen opstanden komen.
Zullen ze langzaam -- zoals Juncker jaren geleden al heeft gezegd --- stapje voor stapje steeds verder gaan.
Totdat ze uiteindelijk vele malen erger zullen blijken te zjn dan Erdogan en Poetin bij elkaar.

De EU dult geen tegenspraak.
Geen afscheiding.
De EU duldt alleen maar gehoorzaamheid --- om je eigen land op te offeren aan hun honger naar groei en uitbreiding van Macht.
De Eu is een Dictatuur ------ vermomd als Demodratie.
Erdogan en Poetin - zijn tenminste nog Dictators die zich ook als zodanig manifesteren.
Dan weet je met wie je te maken hebt.

Wie zich miet aan de EU wenst te onderwerpen --- zal de knoet voelen.
Aangevallen worden door je eigen Politie en Militairen.
Die je als Burgers ook nog eens zelf betaalt.

Halleluja ----- Leve de EU.
Weest onderdanig --- en u zal niets gebeuren.

@52 Het gaat om Spanje en een regio van Spanje. Het gaat om de wet in Spanje en hoe de regering in Spanje omgaat met dit referendum. Dus reageer daarop en gebruik dit referendum niet voor je eigen doeleinden om de EU in de zeik te nemen.

"De Eu is een Dictatuur ------ vermomd als Demodratie.
Erdogan en Poetin - zijn tenminste nog Dictators die zich ook als zodanig manifesteren.
Dan weet je met wie je te maken hebt."

Putin en Erdogan verheerlijken natuurlijk. Wat ben je toch kansloos.

Franco ligt te rukken in zijn kist.

@53
U denkt nog steeds als de afgelopen 20 jaar alles wat er in Europese landen gebeurt , te kunnen loskoppelen van de EU ?

Dat is 20 jaar gelukt , maar "men" gaat in de gaten krijgen dat alles aan elkaar gekoppeld zit , en daarmee aan de EU gekoppeld zit.
20 jaar lang is ons bj ieder nieuw Verdrag verzekerd --- heeft niks met de EU te maken --- inleveren van souvereinteit --- welneel --- zijn alleen handelsverdragen.
Rajoy kan niks doen zonder goedkeuring van de EU.
Neemt u dat maar van mij aan.
Netzomin als Rutte iets kan doen zonder goedkeuring van de EU.
Of ik kansloos ben , doet niet ter zake.
Wat wel terzake deed vandaag.
Waren al die mensen die kansloos waren tegen het geweld van de eigen politie.
Daar heb je geen terrorristische aanslag voor nodig.
Om 330 gewonden te veroorzaken.

De tijd dat alles uit zijn verband werd gerukt.
En alles als op zichzelf staande incidenten werd gepubliceerd , waar de EU geen enkel raakvlak mee zou hebben , ligt ver achter ons.
Mensen gaan de verbanden zien.
Mensen gaan ook zien ---- dat het vandaag in Spanje is , en morgen bij ons kan zijn.

Het bindend referendum is al afgesvchaft in Nederland.
Waarom denkt u dat ook het raadgevend referendum nu afgeschaft moet worden ?
Precies.
U weet het ! ---- Knap.
Als ons opgelegd gaat worden om als provincie van de EU door te gaan.
Kunnen wij NOOIT meer een referendum uitroepen.
Zouden wij dat toch doen.
Dan zou dat ----- net als in Spanje ------ illegaal zijn.
En zouden hier ook vele gewonden vallen door de eigen politie en/of militairen.

Rutte dekt zich vast in.
Wat in Spanje gebeurt --- zou een waarschuwing voor ons moeten zijn.

Het eerste wat een onafhankelijk Catalonië wil is lid worden van de EU.
Net als Schotland trouwens (als ze zich afsplitsen van GB).

@55 Handelsverdragen, Rutte en terroristische aanslagen? Wat heeft dat met Spanje te maken? Je hebt echt niet door dat je een opstapeling van onzin erbij moet slepen om de EU met dit referendum te verbinden? Jij hebt een hekel aan de EU en om die haat te kunnen rechtvaardigen moet alles wat met dit referendum te maken heeft ineens de schuld zijn van de EU. Het slaat nergens op. Het is kinderachtig en dom.

Wat een gelul weer van GS. Catalonië wil juist lid worden van de EU als het onafhankelijk wordt. De EU heeft er helemaal niets aan dat Spanje regressief optreedt. Lid wordt Catalonië sowieso, Het krijgt er zelfs een lid bij die er misschien wel beter voor staat dan Spanje.

@57
Laat ik proberen het voor u te verduidelijken.
Het gaat niet om het afsplitsen van Catalonië.
Zoals @56 zegt , Catalonië en ook Schotland zouden ná een evt. afsplitsing misschien zo weer lid willen worden van de EU

Het gaat om behoud van de huidige lidstaten en daarmee behoud van de Macht.
Uiteenvallen van lidststaten betekent verbrokkeling van het geheel , en daarmee verbrokkeling van de Macht van de EU.
Die verbrokkeling moet koste wat kost worden voorkomen.
Zelfs geweld tegen de eigen Burgers (ook schieten) is daarvoor geoorloofd.

In een democratie wordt geen geweld gebruikt tegen de eigen Burgers
Dat doen alleen Dictators.

Niets kan geweld tegen de eigen Burgers goedpraten.
Als een Overheid niet aan zijn Burgers duidelijk kan maken waar zij voor staan.
En niet met dialoog begrip en mandaat van de Burgers kan krijgen.
Dan doet die Overheid een heleboel heel erg fout.

Ook dit kunt u vast wel weer uit zijn verband rukken.
Maar veel , en steeds meer Burgers gaan juist nu de verbanden zien.
Een Overheid kan nooit door wat dan ook gelegitimeerd zijn om geweld tegen de eigen Burgers te gebruiken.

Catalonia says 'Yes' to independence from Spain with %90.09 of the vote. Around 80% of polling stations managed to stay open.

@59 "Het gaat om behoud van de huidige lidstaten en daarmee behoud van de Macht.
Uiteenvallen van lidststaten betekent verbrokkeling van het geheel , en daarmee verbrokkeling van de Macht van de EU.
Die verbrokkeling moet koste wat kost worden voorkomen.
Zelfs geweld tegen de eigen Burgers (ook schieten) is daarvoor geoorloofd."

Kleinere lidstaten volgen eerder de lijn van Brussel en hebben over het algemeen minder inspraak dan de grote. Dus wat jij zegt klopt al niet. Verder het scenario wat jij daarbij verzint en wat dan geweld tegen eigen burgers zou moeten goedkeuren is precies dat iets wat jij hebt verzonnen.

Dus de rest van je pleidooi over geweld tegen burgers heeft niets met de EU te maken. Het heeft te maken met de onmacht van een regering om een oplossing te vinden met een afvallige regio.

"Ook dit kunt u vast wel weer uit zijn verband rukken.
Maar veel , en steeds meer Burgers gaan juist nu de verbanden zien."

Volgens jou gaan steeds meer burgers de verzonnen verbanden zien van jou hierboven? Ben je dronken ofzo?

"Een Overheid kan nooit door wat dan ook gelegitimeerd zijn om geweld tegen de eigen Burgers te gebruiken."

Niet tegen mensen die geweld gebruiken of criminelen? Nooit wil je zeggen.... Hoe dan ook heeft dat nogsteeds niets met de EU te maken.

@16
Brussel wil er alles aan doen om een herhaling van een Brexit te voorkomen. Er is al een richtlijn in de maak en heel toevallig wil onze nieuwe regering het referendum aan banden leggen dan wel onmogelijk maken. Als je een beetje kunt rekenen dan is een en een samen twee.
Dus Catalonië is wel degelijk een EU aangelegenheid, zij het achter de schermen.

Vernam dat Friesland ook voorbereidingen treft voor een referendum vóór of tegen onafhankelijkheid, weer een zaak die ook de EU aangaat, die absoluut geen Frexit wil.

@1

Wat wil je nu precies, een EU die zich wel met interne aangelegenheden bemoeid, en dus direct ingrijpt in de autonomie van een lidstaat.

Of een EU die zich juist niet bemoeid met interne aangelegenheden.

@14

Wel als daar afspraken over gemaakt, wel als het een probleem is dat de hele EU aangaat de EU zelf hééft namelijk helemaal geen asielbeleid. De lidstaten onderling hebben dat wel.

Het referendum in Catalonië daar hebben de rest van de lidstaten nog geen last of voordeel van.

Dus als u toch wilt bashen, dan moet u bij de regering in Madrid zijn, en in dat geval zou het bashen ook nog eens terecht zijn.

Wel ironisch. De Catalanen worden beschoten door de politie die met name door hun betaald wordt.....

We are the many, and they are the few. Een mannetje of 100.000 zal gewoon naar Madrid moeten gaan en alles slopen wat zij van de politie slopen kunnen. De gehele politietop heeft ondemocratisch gehandeld, en dienen daarvoor vast te zitten. De belastingcentjes van de burger wordt juist geïnvesteerd om de burger gevangen te houden. Wij betalen mee aan onze ondergang. Rijke mensen vertellen wat de armere moeten geloven, tja.. eens houdt het op.

Zonder Catalunya is Spanje nog erger failliet dan Griekenland.
Geen wonder dat Brussel het Madrileense geweld steunt.

Je zal de duivel moeten zijn om voor god te willen spelen. Democratie al een vrijheidsconcept zal worden gebruikt om een wereldheerschappij te kunnen installeren. Vechten voor democratie is hetzelfde als naaien voor maagdelijkheid. Zolang de burger maar gelooft, kunnen zij door consolideren.

Waarom zou Catalonië weg willen onder de vlag van Spanje hebben ze totaal geen grond toe , de leefstandaard in Catalonië is het hoogste in heel Spanje 200 miljard ze hebben het daar beter dan in andere delen van Spanje.
Ik hoop dat Spanje Catalonië kan overtuigen om lekker 1 geheel te blijven en 1 vlag de " Spaanse " , Catalonië gaat het ook alleen niet redden als de EU de handen van Catalonië afhaalt en dat gaat gebeuren.

@68 veel grote Europese bedrijven hebben hun hoofdkantoor in Barcelona , ook veel Europese fabriek staan in Catalonië daarom zijn ze zo welvarend daar , het kan best zijn door dat Catalonië misschien zelfstandig wordt veel bedrijven weg gaan uit Catalonië en zich verplaats naar een ander deel van Spanje , zie wat er in Engeland gebeurd met de brexit de ene naar de ander bedrijf gaat daar weg dus Catalonië wordt hier niet beter van dat kan ik je op een briefje geven.

Vanuit de EU klinken nu steeds meer geluiden tegen het geweld van de rechtse regering in Madrid. Overigens zijn de Catalanen die onafhankelijk willen worden heel erg pro EU. Ze willen van Spanje af en zich aansluiten bij de EU. Rajoy wil beide voorkomen.

Man man, wat een aluhoedjes hier op dit draadje... Als dit referendum gewoon ongestoord doorgang had kunnen vinden, was er een opkomst van minder 50% geweest en dan had iedereen het gewoon kunnen negeren. Dat weet ook de EU.

@18 "Omdat de omvorming van de gerechtelijke macht in Polen tegen de regels van de EU ingaat. "

Het neerknuppelen van het "eigen" volk als die aan willen geven dat zij zelfstandig verder willen, is dat niet?

@73 Helemaal waar. Die rechtse, conservatieve malloten in Madrid hebben dit helemaal zelf verkloot. De acties van gisteren hebben het separatisme enorm versterkt in Catalunya. Nu gaat het niet meer weg en gaat die regio zich vast en zeker afscheiden. En tot die tijd wordt het chaos en gedoe. Als de federale regering dat referendum gewoon plaats had laten vinden, was de meerderheid waarschijnlijk tegen afscheiding geweest. De regering van Rajoy bestaat uit kortzichtige idioten, zo blijkt wel.

@73
Volgens jou eigen inschatting/natte vinger welteverstaan...

@38 Walgelijke beelden, maar niet helemaal ontdaan van propagandistische bedoelingen, lijkt me.
Een aantal beelden komt immers diverse malen voorbij.

@58 "Lid wordt Catalonië sowieso, Het krijgt er zelfs een lid bij die er misschien wel beter voor staat dan Spanje."

Je schijnt te vergeten dat ieder EU lid een vetorecht heeft als het gaat om toetreding tot die EU.

Denk je nu echt dat Spanje daar geen gebruik van zou maken?

Dit is slechts het begin van alle ellende er gaat nog veel meer komen. de regeerders luisteren niet naar de bevolking en doen dat waar ze zin in hebben en de burgers willen dat niet meer en zullen uiteindelijk in opstand komen. Nu is het de Spaanse provincie Catalonié, straks de Vlamingen in België en de Limburgers of Friezen in Nederland het zou zo maar kunnen.

@78 Ze zullen daarmee dreigen, maar uiteindelijk zullen ze het niet inzetten, omdat rest-Spanje daar geen enkel belang bij heeft.

@79 De Vlamingen hebben in Belgie de overhand, dus verder dan federaliseren zullen ze echt niet willen, want dan zullen ze Brussel 'zeker en vast' kwijtraken als hoofdstad.

@20 in dit geval is het houden van referenda inderdaad een totaal nationale zaak waar Brussel niets over te zeggen heeft. Niet negatief of positief.
Wel is dit referendum tegen de eigen Spaanse regels en vanuit die regels illegaal.

@82 Ja het referendum was illegaal, maar het optreden van Madrid was buitenproportioneel en mogelijk een schending van mensenrechten. Ik verwacht nog wel wat procedures bij het EHVRM en dat ziet er niet goed uit voor Madrid is mijn inschatting.

De Spaanse guardia civil(burgerbescherming) staat voor haar burgers, je kan het niet ontkennen.
NOS- propagandaretoriek..: ''De burgerbescherming heeft zijn taak goed uitgevoerd, door de mensen in Madrid te beschermen tegen kwaadwillende.'' De burgerbescherming dient achter 1 ding te staan.., en dat is het waarborgen dat men in vrijheid leeft. Helaas leeft men in een fascisme, en hebben de nazi's zich toegevoegd bij de verenigde Nazi's. De Engelse koningin is ook een Duitse Nazi(gotha - coburg saxe) met 'blauw' bloed. Men leeft in een verraderlijke NSB wereld dat hij zich niet eens kan voorstellen. Een koninkrijk heeft weinig met democratie te maken.., wie denken ze wel dat zij wel niet zijn.., letterlijk.

@72

Omdat te voorkomen had hij ook wel dat referendum door kunnen laten gaan, Spanje heeft namelijk, net zoals ieder ander lid gewoon een Vetorecht, Catalonie zou nooit bij de EU komen, en ik vraag mij dan ook af of onafhankelijkheid economisch wel zo handig was geweest.

En met die gedachte snap ik het hele optreden van die idioten in Madrid niet.

Voor mij is Spanje Spanje met Catalonië en niet anders ik persoonlijk erkend ik Catalonië niet als een afhankelijke staat en ik hoop dat de EU ook zo ga reageren het is helemaal niet nodig om een afhankelijke staat uit te roepen.
Houden ze voet bij stuk moet de EU en Nederland gewoon de investeringen terug draaien het stemmen is illegaal gehouden.