Catalaanse Politie Moet Mensen Weghouden Van Stembureaus (tot 100 meter) (catalannews.com)

fensiva-contra-catalunya.html" style='color:#4285F4;font-weight:500;' target='_blank' rel='nofollow'>http://www.elpuntavui.cat/participacio/galeries/galeria/307fensiva-contra-catalunya.html

@25

De Guardia Civil is er altijd al geweest en nu nog.
Dat is al lang niet meer de Guardia Civil van 70 à 80 jaar geleden net zoals op dit moment de politie in Nederland ook niet die is van 1940- 45.

Het Catalaanse streven van onafhankelijkheid is een intern Spaans probleem en heeft totaal niks met de EU van doen .
De Premier van Catalonie heeft zelfs aangegeven dat het land na onafhankelijkheid meteen juist graag lid van de EU wil worden .
Rajoy ( zo heet die man ) vraagt hierover niks aan de EU en de EU heeft er geen standpunt over ingenomen .
Alleen dat wanneer Catalonie onafhankelijk zou worden , zij aan dezelfde voorwaarden moeten voldoen als iedere nieuwkomer.
Wel even alles goed volgen .

@48 Sinds wanneer kun je niet tegelijkertijd negatief over EU, Spaanse regering, ... zijn?

@47 Dan vind jij formeren en verkiezingen in Nederland zeker ook ondemocratisch?

@50 Je vind het prima dat gedwongen te worden anderen te laten profiteren van jouw harde werk?

@52 Rajoy is de premier van Spanje. Je bent niet goed op de hoogte.

@52 Vervolgens heeft Catalunya geen premier maar een president: https://en.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont

@46 En jij bent in Catalunya en zegt de kranten hebben bekeken en geeft de indruk te weten hoe het zit?

@53 Dat kan prima, maar dat is niet waar jij het om doet. Je zeikt tegelijk over ingrijpen en niet ingrijpen van de EU waar alleen een negatief beeld uit kan komen. Je kan opzoeken wat de EU specifiek als reden geeft inplaats daarvan stel je een domme vraag en eindig je met een frame waarin de EU alleen voor geld is en niet voor mensen. Nu vraag ik me af wat je weet over de regeling in de EU met betrekking tot de pensioenen? Hoe financieel beleid in de EU hetzelfde is als hoe mensen stemmen of referendums regelen in een lidstaat of een regio daarvan. Welke regels zijn daarvoor wat zijn de mogelijkheden voor de EU. Dat is allemaal wel wat lastiger dan wat roepen case.

@46 Ik volg deze website al een tijdje en ze zijn zeer goed op de hoogte en brengen actueel nieuws.

@58 Ik vind @44 wel positief. Stem mijn @56 en @57 even omhoog en ageer tegen No newstoday, want die weet niet eens dat Rajoy premier van Spanje is en dat al 6 jaar lang.

Catalunya is geweldig en ik hoop dat ze winnen om hun land, cultuur en meer van hun eigen verdiende geld kunnen behouden.

@3 Hier positief nieuws: http://www.catalannews.com/society-science/item/schools-call-on-citizens-to-ensure-polling-stations-remain-open-on-referendum-day

@62 Voor de trollen die zeggen Spaanse kranten in te zien of suggereren dat het nepnieuws is (zoals @46 ): http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/27/59cb88f746163fd37b8b45d0.html https://escolesobertes.eu

@61 Geld dat ze verdienen door het achterland? Ach in slechte tijden draag je niet samen de lasten natuurlijk. Iets te kortzichtig als je het mij vraagt.

@63

El Mundo is een Spaanse krant , geen Catalaanse.
Dat zijn bv. La Vanguardia en El Periodico die in de Catalaanse taal verschijnen .
Verder zijn er ook nog de Catalaanse tv stations.
Ik trol niet en raad je aan ze eens te lezen en dan hoor ik graag de inhoud van je voor je weer onzin meent te moeten zeggen waar je geen bewijs voor hebt .

@61

Er is wel iets meer voor nodig dan gevoelens .
Heel veel wordt op dit moment door de overkoepelende regering ,waar alle comarca's aan bijdragen, betaald.
Als Catalonie dat zelf op moet hoesten , kan de vreugde wel eens snel overgaan .
Bovendien drijft men ook op het Spaanse aandeel van het bedrijfsleven ( kijk eens alleen al in Barcelona ) en het is een klein stapje om die bedrijven te verplaatsen als Catalonie niet direct in de EU kan .
Wie Catalonie alleen kent van vakantie kent vindt alles geweldig maar kent niet het binnenland wat lang niet overal zo geweldig en welvarend is.
Hetvis de vraag of het een " si" gaat worden .
Bij de laatste verkiezingen werd de partij van de separatisten wel de grootste maar kreeg geen meerderheid en moest ook een coalitie aangaan .

@65 Ik bewijs hierbij dat je
- het woord Catalonië niet eens spellen (@46),
- niet weet wie de premier van Spanje is (@52),
- niet weet niet dat Catalonië een president heeft (@52).
Op mijn reacties daarover reageer je niet, maar hebt wel een grote mond tegen mij. Ik zal je voortaan negeren.

@66 democratie democratie democratie

@68 +++ Op het stadhuis van Barcelona hang een banner van zo'n 6x1 meter met "Meer Democratie" erop.

* Verwijderd door de redactie *

@70 Al een week? Je versplit je tijd, je energie. Stop daar mee man.

@1 democratisch is het pas als je heel Spanje laat kiezen.
Catalonië is een rijk deel van Spanje en zo is afzondering wel makkelijk.

Dit is alsof de randstad zich gaat afscheiden van de rest van Nederland en alleen in de randstad mogen ze daar voor stemmen.

Net als in Engeland bij de Brexit is ook nu niet iedereen goed ingelicht.
Stel dat het kan en gaat gebeuren zitten ze gelijk niet meer in de EU,
Voor spullen die bij hun gemaakt worden zal import belasting betaald moeten worden als het de EU in komt (dus ook naar de rest van Spanje)
Ze kunnen proberen bij de EU te komen maar Spanje gaat dat dan tegenhouden net als dat Spanje gaat proberen dat ze heel veel import belasting moeten gaan betalen.
Ze hebben nu de Euro maar als eigenland kunnen ze wel de Euro blijven gebruiken maar ze hebben er dan geen enkel macht over.

Ik denk dat het voor Catalonië en Spanje beide niet goed is als ze uit elkaar gaan. (uit de EU gaan is ook niet slim voor hun want ze zijn 1 van de landen die juist meer geld krijgen uit de pot dan dat ze er in stoppen

@18 "...Triest om te zien dat de Spaanse regering zo star op haar strepen blijft staan en daarmee op een confrontatie aanstuurt....."

Begint het eindelijk een beetje te dagen bij jou...?! Zie jij nu ook hoe de Brussel (want Madrid is een filiaal van Brussel!) zijn macht en territorium wil uitbreiden te koste van alles......iets wat ik al zag tijdens de Balkan-oorlog....

@21 "...Afscheiding is een zaak van alle spanjaarden niet van de mensen die er toevallig wonen....."

Kosovo vergeten...?! Daar mochten de import-moslims, die 90% van de Servische provincie hadden bezet, onze luchtmacht lenen om Kosovo onafhankelijk te verklaren ...wat de dag daarna direct door alle EU-lidstaten erkend werd....!!

Ach, de Europese Unie onder Brussel is eigenlijk meer een karikatuur van de Sovjet Unie onder Moskou....De Sovjet Unie hield het tenminste nog een halve eeuw vol.....de EU desintegreert nu al....!

Een 'Unie' is zoooooo marxistisch.....vorige eeuw.....

@25 "....Wat hier gebeurt geeft een vooruitzicht voor wat andere Europese landen (ook wij) te wachten staat als zij zich ooit zouden willen onttrekken aan de onderdrukking van de EU.

Klopt! Net als in de Sovjet-Unie macht en kapitaal gecentraliseerd werden ten koste van de burgers en soevereine naties......de geschiedenis herhaalt zich weer.....voor West-Europeanen lijkt de EU vaak een vooruitgang....voor Oost-Europeanen is het een deja-vu....!

@29 "...voorstanders begrijpen democratie niet heel goed....."

Jij snapt het niet! De Catalanen wachten de verder onderwerping door dictatuur Brussel niet af...!

@32 "...Ik wil.wel eens weten als moslims in de Rotterdams een referendum zouden houden over afsplitsing van Nederland of iedereen dan ook.zo enthousiast zou zijn. ...."

Nee natuurlijk niet! -want dan zou Rotterdam, als één van de belangrijkste (haven)steden van Europa, een islamitische enclave van Turkije worden......!!

@38 "...zomaar een referendum zou kunnen houden over afsplitsing van een land zou het mooi zooitje worden. ...."

Alleen voor de politieke centralisten van macht, recht en kapitaal.....die zien hun neo-marxistisch project richting Nieuwe wereldorde in duigen vallen....

@70 en @71
Het is een zij.. Slaat wel vaker de plank mis.
Verspilde moeite om te reageren.

@42 "...De geest van Franco waart nog rond....."

Nee, de geest van Timmermans, Tusk en Verhofstadt......die aspiraties hebben die verder gaan dan die van Franco.....!

@43 "....Je kunt daar een referendum aanvraag indienen en die wordt toegestaan als die voldoet aan de referendumwet....."

Was die door Brussel gesteunde staatsgreep in Oekraine (met burgeroorlog en MH17-drama tot gevolg) ook goedgekeurd door de wet....welke wet dan ook....?!

Wat ik me afvraag is of er ook in Friesland een wens voor onafhankelijkheid aanwezig is.

@83 Zoekt en je vindt een aantal kleine initiatieven.

@50
Hoe denkt u het begrip democratie te willen ontkracten ?

Democratie is een staatsvorm waarbij het Volk aan de besluitvorming deelneemt !

Dit betekent dat wanneer grote groepen in een land/natie/samenleving zich niet gehoord voelen door de bestuurders/regering --- zij onder aanvoering van een politiek leider een referendum moeten kunnen aanvragen.
In een democratie hebben Burgers het recht om gehoord te worden.

Dat recht om gehoord te worden ---- is iets wat ons Nederlanders ook ontnomen gaat worden.
Omdat de uitslagen van de referenda die wij gehad hebben , de Regering onwelgevallig waren.
Dan is het lastig voor een Regering om zo'n uitslag te negeren.
Hoewel Rutte daar geen enkele moeite mee heeft.
Door als Deissionair zijnde --- het Ass.Verdrag net Oekraïne alsnog te ratificeren -- nadat dit met 63% was verworpen.
Bakellende had er in 2005 meer moeite mee --- en heeft tot 2007 moeten wachten om de Europese Grondwet onder de naam "Verdrag van Lissabon" -- alsnog te ratificeren

Wat er ook met de uitslag van een referendum gebeurt.
De Bevolking heeft in een Democratie het recht op deelname in de besluitvorming.

@52
U zult de Guardia Civil nooit hebben meegemaakt --- en de angst nooit hebben gezien bij Burgers als de naam alleen maar genoemd werd.
En ja ------ u hebt mij betrapt op een typefout -- het is Raoy .
Inderdaad is het Catalaanse streven een Spaans probleem -- wat niet wegneet dat Rajoy onder invloed van de EU staat -- herinner allleen maar even de Spaanse bankencrisis.
Toen het land zo goed als failliet was.

U moet ook alles even goed volgen.
Het gaat niet om de gevolgen van een referendum.
Dat stadium moet nog komen.
Het gaat om de rechten van een grote groep inwoners die binnen een Deocratie recht hebben op een referendum om deel te nemen aan de besluitvorming.

Dit is iets voor alle Nederlanders om te onthouden.
Als ons nog meer rechten en zelfstandigheid wordt ontnomen door de Eu via Rutte.
Als ons belastinggeld naar de EU verdwijnt en er een EU-minister van Financiën komt --- die ook onze Pensioengelden gaat beheren (inpikken dus).
Hebben ook wij het recht op deelname in de besluitvorming.
Dit kan Rutte niet zomaar met behulp van de "Judassen" in het Parlement -- de Bevolking ontnemen.

Wij leven in een Democratie.
Wordt gezegd.
Die Judas van een Pechvogel kan nu niet ineens 180 graden omdraaien --- en het referendum gaan verbieden.

Zet de stembureaus gewoon in de hal van de kerken. Er zijn genoeg kerken en de politiek kan ( met het oog op vrijheid van religie) toch niet mensen gaan beletten om hun kerk binnen te gaan. En dan gewoon in de hal een tafel met een stembus zodat het niet in de kerkruimte zelf hoeft . Op die manier kan de RK iets nuttigs doen voor Catalonië.

Politici overal (in Spanje, in de EU en nu ook in Nederland) zijn vrijwel zonder uitzondering demofoob geworden. Ze hebben angst voor de mening van de burgers. Daarom wil Madrid niet weten wat de Catalanen willen ( terwijl ze dat eigenlijk allang weten maar het mag dus niet hardop worden uitgesproken in een referendum) en gisteren is onze kans op meer referenda ook de nek omgedraaid. Zelfs D66 heeft zijn eigen kroonjuweel door de plee gespoeld omdat ze als de dood zijn voor de mening van de burger. Ze zijn er in hun arrogantie van overtuigd dat zij het beter weten dan die burger. Het zou mij niet verbazen als de partijen zelfs nog liever hadden dat het algemene kiesrecht werd ingeperkt want het zijn immers die "domme" burgers die zo slechts hebben gestemd dat het nu veel tijd kost om een coalitie te smeden. Politici willen helemaal geen democratie en nog minder inspraak van de burger. De burgers zijn niet meer dan de grondstof voor het politieke bedrijf. Burgers moeten werken, betalen en verder hun kop houden want de politici weten alles beter. Ze zijn feitelijk geen haar beter dan Kim Jong Oen of Erdogan.

@86

Zou tijd worden, de RK heeft niet zo een hele goede staat van dienst als het gaat om Spanje en hun rol in de Spaanse Burgeroorlog.