Woede bij oppositie over in beton gegoten wetsvoorstel eigen risico (ad.nl)

* Verwijderd door de redactie *

Hoe lang mag zo'n formatie eigenlijk duren?
Is dat beschreven in termen als "zo spoedig mogelijk" of is er een vaste termijn gesteld?

** gebruiker verwijderd **

STEMBUS en snel

Het is onderhand meer een kliek van vriendjes die elkaar de hand boven het hoofd houden dan denkend in het belang van hun kiezers.

@5
"onderhand"
Dat is zo'n beetje de basis van het hele "systeem", een "modus operandi"?

Moet je eens in Duitsland gaan vragen hoelang het zou duren om te formeren met de AfD...

@1
CU verlogend haar kiezers evenals D’66 en zeker wat betreft de vrijwillige euthanasie oftewel vroegtijdig een eind aan je leven kunnen maken.

@8
Met 30 zilverlingen en 2.000 jaar gecompenseerde inflatie kom je wel aan het salaris van Segers en Pechtold.

Het eigen risico niet met € 15, - omhoog maar wèl de premie met € 10, - omhoog?!
Wie wordt hier blij van?!

D66-leider Alexander Pechtold toonde zich in een toelichting verheugd. ,,Dit is voor heel veel mensen een goed bericht.

De hypocriet!

hoezo bepaalt de politiek de hoogte van de premie??? we hebben toch 'vrije marktwerking' in de zorg???

@11 Die hele privatisering van de overheid van 15-25 jaar geleden onder invloed van geloof in het neo liberalisme had niks te maken met vrije marktwerking. Vrije marktwerking hoort bij het oude liberalisme - laissez faire- het dogma van de VVD tot zo'n 30 jaar geleden.
Bij neo liberalisme deelt de overheid/politiek monopolie posities uit aan commerciele partijen waarmee samengewerkt wordt. Van concurrentie of marktwerking is dus geen sprake. En de politici garanderen voor zichzelf zo weer bestuurs baantjes bij die commerciele partijen voor na de politieke carriere. En uiteraard vindt de politiek het systeem wat we nu hebben fantastisch.

Ik heb de debat gezin de was echt spanend. So moet het ook in de tweede kamer geburen.Het wordt ook tijd dat de VVD CDA D66 CU hard aangepakt is worden met en leugen aan het Volk.
Ook zeg ik dat de VVD CDA D66 en CU het heel zwaar krijgen de 4 jaar in de tweede kamer waar te niks bereiken solen wel meer aangevallen sollen worden op heen belijd door SP PvdA PVV SGP wat ook te recht is.Dit zeg ik als PVV stemmer uit Limburg,

@10
Logisch toch dat Pechtold verheugd is.
Het voorstel tot verhoging van 10 euro premie i.p.v. verhoging ER met 15 euro.
Kwam van zijn partij.
Maak de rekensom maar eens.
17 miljoen inwoners - gemiddeld 15 miljoen Verplichte polissen.
Dat wordt 15 miljoen x 10 euro = 150 miljoen euro.
Gemiddeld 3 miljoen zieken ? (maximaal 5 miljoen , zou 1/3 van de Bevolking zijn ?).
3 miljoen x 15 euro = 45 miljoen euro (maximaal 5 milj. x 15 euro = 75 miljoen euro).
Resultaat van de som = 150 milj. "vast en zeker".
Tegen 45 tot 75 milj. "afhankelijk van het aantal zieken".

Zo wordt de Bevolking keer op keer belazerd.

Een andere vraag is.
Waarom innen Private Verzekeraars Verplichte premies uit een Verplichte Volksverzekering ?
Terwijl de Overheid nog steeds ca. 80 miljard euro aan "Zorgleveranties" moet uitgeven ?
Dat wordt steeds gezegd , de Zorg is duur - kost ca. 80 miljard per jaar.
Waar gaan dan die Premie-inkomsten naar toe ?
Het kan toch niet zo zijn dat zowel de Verzekeraars als de Overheid - beiden ca. 80 miljard per jaar aan "Zorgleveranties" uitgeven ?
Dat zou 160 miljard euro zijn voor 15 miljoen verzekerden - waarvan ca. 3 miljoen zieken ?

Duitse verkiezingen zijn geweest. Ik vermoed dat de formerende partijen daar op hebben zitten wachten. Verwacht nu snel het meest fantastische kabinet sinds de WWII versie 3.

Geeft ook aan hoe hypocriet de oppositie is ze hebben jaren en ook dit mee gestemd en VVD gesteund met dit soort praktijken . Ze hebben zelf dit gedrocht groot gemaakt de SP was toen al tegen maar werd vergruist hier om

Het is struis vogel politiek Met weet dat alles duurder word maar met weet ook dat er veel geld aan de strijkstok van diverse blijft hangen. Directeuren, managers, verstrekkers etc. En dat is het foute aan dit belijd markt werking dit had nooit mogen gebeuren. Daarbij gaat het om Rutte die weer van alles roept maar al weer eens blind is voor feiten en graag ons zant in de ogen strooid. De oplossing zit niet in het maar opdrijven van de prijs van ach de burger betaald het wel weer maar zal bij de bron moeten worden aan gepakt

@14
Zorgkosten zijn 83 miljard. (2016).
Verzekeraars innen en ontvangen zo'n 40 miljard (dat is de nominale premie ( +/- 1.250 p.p. per jaar) en de ZVW premie die op het loon/uitkering wordt ingehouden).
Overheid draagt ruim 10 milj. bij.
Rest zijn andere premies, bijdragen etc. Zoals de Wlz premie (vroeger de AWBZ).
Zorg kost wel veel - maar we krijgen er een hoop voor terug. (jong en oud).

@17
83 miljard zorgkosten voor wie ?
Kost de "Zorg" aan de Overheid maar 10 miljard ?

U vergeet bij de inkomsten van de Verzekeraars nog het premie gedeelte dat via de werkgevers wordt ingehouden ?

@18
Ja de zorg kost 83 miljard. Dat zijn alle uitgaven bijelkaar geteld.
Wij betalen dat samen. Met z'n allen dus.
Dus bijna 5000 euro per persoon per jaar (83 miljard gedeeld door 17 miljoen inwoners.

De premie die via de werkgevers wordt ingehouden ben ik niet vergeten. Dat zit in de 40 miljard die de zorgverzekeraars innen en ontvangen. Helft van die 40 miljard is nominale premie (basispremie en aanvullende verzekeringen etc.). De andere helft van die 40 miljard is die premie via de werkgever.

En ja. Buiten alle premies die wij betalen, betaalt de overheid ruim 10 miljard aan zorg.
Maar dat komt dus uit de algemene belastingen die we natuurlijk óók zelf betalen.

@19
Dan krijg ik toch nog waardering voor die Verzekeraars.
Dat zij met 40 miljard inkomsten + 10 miljard van de Overheid -- 83 miljard aan kosten kunnen betalen.
Knappe prestatie.

Maar een beetje bedrijf zou achter zijn oor krabben.
En de bedrijfsvoering behoorlijk bij moeten stellen.
Dat is geen langdurig houdbare situatie.

@18

Je moet @17 eens goed lezen .
Kennelijk ken je de afkorting ZVW niet.
Hij legt het netjes uit.

@14

De premies voor het ziekenfonds werden ook altijd geïnd door private verzekeringen .
Dat was bij ons Het Groene land , later Groene Land Achmea.
Wie dacht je dat dat anders deden ?
Die hadden een ziekenfonds en een particuliere poot waardoor je als je uit het fonds moest zo naar de particuliere kant kon overstappen , wel tegen veel en veel hogere premie natuurlijk.

@20

Misschien geeft het bekijken van de jaarrrekening van een aantal verzekeraars je beter inzicht .

@20
Haha. Verzekeraars hebben hun begroting altijd meer dan op orde hoor. Wees daar maar niet bang voor!
Niet alle zorg gaat namelijk via de zorgverzekeraars.
Bijv. verpleeghuiszorg, GGD, jeugdzorg en maatschappelijke ondersteuning, thuiszorg enz.
Dat is het verschil tussen de totale kosten van 83 miljard en de 40 miljard die er bij de zorgverzekeraars omgaat.

Kijk eens in je polis. Daar zie je wat verzekeraars vergoeden (en wat niet).

Ik zat net via Geenstijl te kijken naar een debat tussen Agema van de PVV en een CDA muts. Het debat ging over de verlaging van de zorgverzekering door verzekeraar DWS.
Agema veegde de vloer aan met de mede door het CDA voorgestelde verhogingen van onze zorgpremie. Een verhoging waar de PVV al jaren tegen is.
Agema noemde de verhogingen, ik meen koud en harteloos, en daar heeft ze natuurlijk gelijk aan.

Goed zo.

Het begin van keiharde oppositie.
Nu nog de vakbonden erbij.
En als laatste Malieveld en Den Haag bevolken.
met demonstraties tegen deze Firma List en Bedrog&co.

* Verwijderd door de redactie *

@2
Er zou idd eens een termijn voor moeten worden vastgesteld, want als het zolang moet duren en men er rustig de tijd voor neemt en demissionair met een natte vinger neemt.... zou een beperking vd formatietijd echt wel een maximum moeten hebben. Ze regeren lekker door, nemen verregaande beslissingen zoals bv de privacy in de zorg gewoon van tafel, gelden waarmee wordt gesmeten, verdragen ondertekent alsof men niet weet wat demissionair betekent.
We worden weer genaaid. En de troep zit straks zo dichtgetimmerd dat de oppositie wel thuis kna blijven... wat? Ze kunnen allemaal wel thuisblijven en alleen eventjes af en toe wat zaken erdoorheen jassen! Alles is toch al geregeld.

Als ik het goed begrijp is er ingestemt met het bevriezen van het eigen risico op 385 euro per jaar, maar heeft de 2e kamer tegen gestemd dat dit voor risico komt van een verhoging van de premie. Daar was de kamer fel op tegen.

Verder heb ik begrepen dat het nieuwe kabinet er bijna is en eind oktober beëdigd gaat worden. Nog een paar kleine hobbeltjes te gaan.

@23

alsof die zgn. jaarrekeningen te vertrouwen zijn ?
wordt toch maar 1 kant op gerekend, in ieder geval niet onze kant op.
stel je voor..

@83 : De overheid hoeven voor ons geen 80 miljard euro aan "Zorgleveranties" uitgeven !!! 20% wordt zowieso al opgeslokt door dure overhead https://www.ftm.nl/artikelen/ziekenhuiskosten-een-op-de-vijf-euros-gaat-naar-overhead?share=1. Dingen niet niets zorg te maken, die mag voor mij wel weg. Begin maar eens met dure consultants eruit te gooien. Wij hebben ook wat zorgconsultants als klant en ik kan zeggen die zijn niet goedkoop. Ik weet niet wat ze doen maar dat zijn geen artsen. Ik durf mijn hand in de vuur te steken dat als je die gasten eruit gooit dat de patienten helemaal niks van merken. Geld wordt leeggeroofd door zorg directeuren, verzekeraars en IT bedrijven.
http://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2112473/Kamerleden-razend-over-zorgwinsten-verrijking-directeuren-onaanvaardbaar
https://www.skipr.nl/actueel/id29553-weg-met-de-zorgmanagers.html
https://www.ad.nl/binnenland/extra-managers-slokken-zorggeld-op~ac4bbdd7/
Van de 83 miljard euro die wij kwijt zijn wordt voor geen eens 40 miljard aan zorg verleend. Overhead weg, zorgdirecteuren en alle onzin consultants eruit dan heb je zorgkosten al meer dan gehalveerd. Halvering premie en eigen risico is prima mogelijk

@31 Je zegt het al 'ik weet niet wat ze doen'.
Misschien is het een idee om dat eerst uit te zoeken?

@24
Dus als ik het goed begrijp geven de Verzekeraars 40 miljard + 10 miljard van de Overheid (is dat voor de vereveningskosten ?) - = 50 miljard uit voor ca. 3 miljoen zieken ?
50.000 miljoen gedeeld door 3 miljoen = ruim 16.000 euro p. persoon ?
Nee -- eigenlijk nog veel meer.
Want de helft van die 3 miljoen komt hoogstwaarschijnlijk niet boven de 385 euro ER uit.
Die komen niet verder (gelukkig voor en) dan de huisarts met een pilletje of een tubetje zalf -- wat ze dus zelf moeten betalen via het ER.
Dan wordt het dus 50.000 miljoen gedeeld door 1,5 miljoen = ca. 32.000 p.persoon ?
Bijna alleen voor consults - operaties - en medicijnen - want de ligtijd in ziekenhuizen is tot een absoluut minimum teruggebracht.

Waarnaast de Overheid dan nog eens van belastinggeld ca. 43 miljard moet bekostigen aan Langdurige zorg (gehandicapten) - Verpleeghuis zorg - GGD - Jeugdzorg - Maatschappelijke ondersteuning - Thuiszorg - en Wijkverpleeg zorg.

Als al deze dure zorg situaties bekostigd kunnen worden van 43 miljard.
Is het niet aannemelijk dat het goedkopere gedeelte van de ziekenzorg 700 miljoen meer kost.

Het kan bijna niet anders dan dat er heel veel geld via de strijkstok van de Verzekeraars verdwijnt.
B.v. via duur betaalde vriendendiensten als manager - adviseur - interim bestuurders - etc.

Maar onder "heet water en stoom" -- hebben onze Volksvertegenwoordigers dan toch maar ingestemd met het noodwetje.
De lafaards.
Terwijl de verlaging van DSW al bekend was.
Hadden ze niet het lef om Tegen te stemmen ?
Waarom ?
Uit angst dat dan de verhoging van het ER + van de premie doorgezet zouden worden ?
Met een beetje lef hadden ze de proef op de som genomen.
Ze zijn geen knip voor de neus waard.
Ze moeten de belangen van de Burgers behartigen.
Die hebben niets aan dit noodwetje.
Die wachten op de beloofde 100 euro verlaging van het ER --- van vóór de verkiezingen.
Als aanzet tot afschaffing van het ER.
Politicus.
Het is verworden tot een schandalig - leugenachtig beroep , door wie Burgers belazerd worden.

Wie zou nog het lef hebben om te zeggen dat hij politicus is ?
Ze zijn het niet eens waard om met de nek aan te kijken.

Pfffffff --- Dit draadje is wel heel snel afgeserveerd naar pagina 3
Morgenochtend is het niet meer terug te vinden.
Heb ik misschien een gevoelige snaar geraakt ?

@32 : 'Je zegt het al 'ik weet niet wat ze doen'.
Misschien is het een idee om dat eerst uit te zoeken?

Ik heb uitgezocht: dat zijn geen artsen. Er worden bakken geld betaald voor consultants zoals dbc consultants, it consultants, (interim)directeuren. Ik als patient heb geen enkele moeite als als die gasten eruti gaan. Laat zorggeld besteed worden aan artsen, verpleegsters en een klein deel overhead zeg maar 10% voornamelijk voor huistvesting en apparatuur. Verder nergens anders. Dan ben je nog geen eens de helft kwijt aan zorg en je mist verder helemaal niks