Catalaanse Politie Weigert Controle Madrid (catalannews.com)

Ben bang dat daar ook de pleuris gaat uitbreken en waarom?alles om ze maar niet onafhankelijk te maken,

** gebruiker verwijderd **

Feitelijke wordt Catalunya wordt aangevallen door (eigen) Spaanse regering:
- Mensen uit verschillende organisaties zijn opgepakt.
- Bankrekeningen van Catalaanse overheid zijn overgenomen.
- In haven Barcelona vormt zich een vele duizenden man sterke politiemacht.
- Referendum.cat en andere websites met referendum informatie zijn uit de lucht gehaald.
- De directeur van puntCAT, de organisatie die .cat domeinen regelt werd opgepakt.
- Catalaanse politie Mossos d'Esquadra word onder Spaans gezag gedwongen maar ze weigeren.
- Er zijn extreem zware boetes en (gevangenis)straffen gezet op meewerking aan het referendum.
- 700 Catalaanse burgemeesters werden bedreigd opgepakt te worden.
- Tanks zijn onderweg naar Barcelona ()
- Vandaag reist Spaanse president naar Washington om steunverklaring van Trump te krijgen.
...

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@4 Zeer enge ontwikkeling.
@5 Reeds rond 2013 kwam in het nieuws dat Madrid dreigde met tanks in de straten als Catalunya door zou gaan met zijn strijd om onafhankelijkheid. Jammer dat die bron onbetrouwbaar bleek. Tanks in de straten past helaas wel bij de keiharde Spaanse aanpak. Over een week weten we meer.

@4 -> @6 Eng omdat er blijkbaar behoefte is tot goedkeuring van de belangrijkste/grootste Westerse macht. Maar goedkeuring voor wat? Ik ben bang dat Rajoi deze opdracht heeft gekregen/besproken met EU leiders om als Westerse wereld/media schouder aan schouder te gaan staan tegen de Catalaanse wens tot onafhankelijkheid.

Je moet bedenken dat als Catalunya onafhankelijkheid wordt, het hek van de dam is.

http://www.latimes.com/world/europe/la-fg-spain-catalonia-protests-20170920-story.html

Mocht dit plaatsvinden als afscheiding dan volgt de lega nord in italie ook en nog wat andere regio's die het beter doen dan hun infuusbroeders en zusters

Dat het zou gaan escaleren komt niet als een verrassing.

@10 De Catalanen zijn rustig, het is Madrid die escaleert. Inderdaad weten we dat bijna alle Westerse lijers geen boodschap hebben aan de wens van het volk.

https://www.theguardian.com/world/2017/sep/20/spain-guardia-civil-raid-catalan-government-hq-referendum-row Goed achtergrond artikel

Madrid wordt niet gecontroleerd; daar vindt immers het referendum niet plaats.

* Verwijderd door de redactie *

Kan iemand me uitleggen wat er zo goed aan is als landen in kleine eenheden uiteenvallen? Waarom we moeten juichen als een rijke provincie haar handen aftrekt van de rest van het land?

@15
Daar is niets goed aan.
De mensen met de grootste mond en het kleinste verstand denken dat ze voor "het volk" spreken maar veel Catalanen vinden het vreselijk wat er gebeurt, dit regionationalisme wordt ze door de strot geduwd.

@15 wat is er goed aan om mensen te onderdrukken omdat je groter en sterker beweerd te zijn ?
waarom moet die rijkdom naar de overmacht in plaats van naar zelf behoud. kleinschalig en eigen bestuur is niet slecht het onderdrukken en uitbuiten wel terecht lijkt mij dat de afkeer word getoond.
zie wat een geweld men wil gebruiken om deze de mond te snoeren dat is pas slecht onder zo`n juk en dreiging.

@15 Hier zijn overwegingen: https://www.quora.com/Why-do-Catalans-want-to-secede-from-Spain

@17 Inderdaad, Catalunya is een van de rijkste regio's en betaalt voor grote delen van Spanje. Het krijgt zelf echter veel minder (@1 en wordt feitelijk onderdrukt. Madrid laat zijn aard zien door mensen op te pakken en een grote politie macht te sturen, ... @3

@17 Pure hebberigheid, dus. Gebrek aan oog voor de rest van de samenleving. Egoisme van het kwalijkste soort.

@20 Hebberigheid van Madrid dan.

@20 Mijn + was bedoeld als @21 stelt.

Je ziet het overal:
Overheid die hardwerkende burgers het meest wil laten bloeden voor de rest van het land.
Dat deze groep een keer in opstand komt .... kan toch geen verrassing zijn.?

** gebruiker verwijderd **

@21 Jammer, ik tel er wel een minnetje bij.

Eigenlijk was mijn vraag trouwens niet waarom Catalonië af wil scheiden, maar waarom anderen het een goed idee zouden moeten vinden dat een willekeurig, toevallig welvarend, deel van een land kan zeggen: zak er maar in, anderen, wij houden onze inkomsten voor onszelf.

@1
Ik kom er net vandaan.
Je kunt merken dat het heel erg speelt en de sfeer begint gespannen te worden.

Zou goed eens gierend uit de hand kunnen lopen.

En dan blijft de vraag mag een gedeelte van een land zich afscheiden?
Kom je op de vraag "hoe en wie bepaald wat 'een land' is ?"

@26 Wat ik mij nou afvraag als ze de onafhankelijkheid uitroepen hoe moet het dan verder?

Stel je roept de onafhankelijk uit dan ben je zelfstandig land , ik zie dan toch wat praktische bezwaren:

1. Dan ben je geen provincie meer van Spanje, Dus ben je automatische ook geen lid van de EU of Schengen en zijn alle verdragen die Spanje en de EU heeft gesloten met andere landen niet meer geldig. Dan kun je dus het land niet meer uit want er is geen vrijreizen meer binnen de EU en er is geen overeenkomst met de EU over visumvrij reizen. Je moet dan een visum aanvragen om naar Spanje en Frankrijk te reizen die je moet aanvragen bij de Spaanse ambassade in Madrid die er niet is.

2. De Euro vervalt je moet een eigen munt opzetten, je hebt een eigen centrale bank nodig, hoe gaan de financiële markten reageren op een Catalaanse Peseta? De hele economie van die nieuwe land stort volledig in omdat ze totaal geïsoleerd zijn en geen zakelijke transacties kunnen doen met andere landen. Niet betalen en er niet naar exporteren.

Geen idee hoe de het bestuur van Catalonie denkt dit te gaan managen, misschien een idee om dit eerst eens goed uit te zoeken, gevalletje bezint eer je begint!

Burgeroorlogje? Het begint erop te lijken. Hopelijk duurt deze Spaanse oorlog tegen catalonie geen 80 jaar.
"De koning van Hispanje heb ik altijd geëerd"
maar als hij nu heibel maakt in Barcelona dan is het met dat eren wel afgelopen.

@27
Als leraar heb je in Spanje een baangarantie voor het leven.
Lekker dus als plotseling geen Spanjaard meer blijk te zijn.

Leuk ook als je in Spanje importeur bent van bv Nederlandse producten. Blijkt je halve klantenbestand opeens vervallen te zijn.

Zulke mensen zijn helemaal niet blij met dit naieve onafhankelijkheid streven. Deze onderwerpen kan je ook niet per referendum en een normale meerderheid beslissen. Voor een grondwetswijziging moet een voorstel meerdere keren door de kamer en is meer dam 50% voorstemmers nodig. Bij referenda moeten de voorwaarden en procedures zwaar aangescherpt worden!

Ik wist niet dat Franco is opgestaan om de Spaanse democratie te elimineren.