'Jihadisten zijn onze verantwoordelijkheid'
InterviewDe Duits-Arabische journaliste Souad Mekhennet ontmaskerde Jihadi John en schreef een boek over haar meeslepende ervaringen bij het uitdiepen van de achtergronden van islamistische extremisten. ,,Ze zijn onze verantwoordelijkheid.''
,,Hou je je aan de rechtstaat of niet? Geldt de rechtstaat ook voor moordenaars die de ergst denkbare wreedheden hebben begaan, of zeg je: voor hen gelden andere regels?''
Het antwoord van Souad Mekhennet laat zich raden, op de vraag wat het Westen aanmoet met voormalige IS-strijders. Gelijke monniken, gelijke kappen, redeneert de journaliste van The Washington Post, een kenner van het jihadisme. Ze verdiepte zich in de achtergronden van de daders van 9/11, ontmaskerde 'Jihadi John' (de Brit die IS-gijzelaars onthoofdde) en sprak met gevaar voor eigen leven met jihadisten. Begin deze week verscheen de Nederlandse vertaling van het boek dat ze schreef over haar ervaringen.
Mekhennet: ,,De meeste IS-gangers zijn hier geradicaliseerd, in Europa. De meerderheid van de uitreizigers was bekend bij de autoriteiten, sommigen stonden zelfs op een lijst.
Het is niet de islam die mensen radicaliseert, het zijn mensen die de islam radicaliseren
,,Duitsland stond op het punt de Tunesiër uit te wijzen die eind 2016 de aanslag op de kerstmarkt in Berlijn pleegde, waarbij twaalf doden en vele gewonden vielen. Hoe kunnen wij dan zeggen: we willen ze niet terug? Als wij willen dat Tunesië, Algerije en Marokko mensen terugnemen die niet in Europa zijn geboren maar er wel opgroeiden, hoe kunnen wij dan niet de mensen terugnemen die in onze buurten radicaliseerden?
,,Ik werd geraakt toen ik een jongetje van nog geen zes jaar oud sprak dat was gevlucht uit Raqqa. Hij tekende een onthoofding die hij moest bijwonen en vroeg me: waarom lieten jullie die lui op ons los?"
Oké, dus ze moeten terugkomen. En dan?
,,Je praat over mensen die bereid waren anderen te onthoofden met een mes. De vraag is: kun je ze wel integreren? Je hebt een systeem nodig dat met ze afrekent. Europa is er nu niet klaar voor. Maar die mensen zijn onze verantwoordelijkheid. Ze veranderden in wie ze werden midden in onze samenleving."
Is er een rol voor de islam in dit verhaal?
,,De vraag is: wie spreekt namens de islam? Ik ben in Mekka geweest, waar Abraham, de grondlegger van het jodendom, zijn voetsporen heeft achtergelaten. Mannen en vrouwen worden in Mekka niet gescheiden en dragen geen hoofddoek. Als je jongeren hier dat vertelt, zie je een groot aha-moment. Als mensen zeggen dat zulke zaken verplicht zijn, hoe kan het dan dat het in Saoedi-Arabië anders is?
,,De moslimgemeenschap heeft de verantwoordelijkheid hierover te praten en over de vraag wie het recht heeft zich namens wie uit te spreken en op welke boeken je je wel en niet kunt baseren. Ik presenteer moslims niet als louter slachtoffers. De islam moet een rol spelen. Het gaat om de vraag: welke interpretatie van de islam? Dit is geen botsing der beschavingen, want het is niet de islam die mensen radicaliseert, het zijn mensen die de islam radicaliseren."
Allochtonen van de tweede of derde generatie hebben vaak een conflict met hun vader, die ze zien als zwakkeling
Maar is er een verband tussen het feit dat meeste terreur in Europa door moslims wordt gepleegd en de islam?
,,Je kunt erover twisten of de meeste terreur in Europa van moslims komt, maar er is wel degelijk een probleem, ik schrijf er al jaren over. Mensen gebruiken de islam als excuus voor hun geweld en terrorisme. Daar is een reden voor.
,,Ronselaars van jihadistische groepen zeggen: je zult nooit geaccepteerd worden als echte Duitser of Nederlander of Fransman, want ze haten je als moslim. Ze gebruiken de Mohammed-cartoons in Denemarken, en zeggen: zulke cartoons over Jezus zijn niet gepubliceerd door Jyllands-Posten om lezers niet te kwetsen. Ronselaars spelen in op de slachtofferrol. We moeten ze hun argumenten ontnemen, want de val van Raqqa en Mosul is niet het einde van radicalisering."
Wat is het standaard-cv van een Syriëganger?
,,Dat is er niet, maar er zijn wel overeenkomsten tussen uitreizigers. De meeste bekeerlingen komen uit gebroken gezinnen. Allochtonen van de tweede of derde generatie hebben vaak een conflict met hun vader, die ze zien als zwakkeling. Ze zijn boos op de samenleving waar ze zijn geboren en op de samenleving van het land van herkomst.
,,Hun ouders wilden vooral hun land van herkomst tonen dat ze geslaagd zijn, terwijl ze hier werk deden dat niemand anders wilde doen. Ze investeerden weinig in de toekomst van hun kinderen. Die kinderen zien zichzelf als slachtoffer en willen hun eer en religie verdedigen."
Helpt een verbod op salafisme?
,,Ook al zou er een verbod komen, dan nog is er het internet. Veel radicalisering geschiedt online. Je wakkert de nieuwsgierigheid misschien juist aan als je het ondergronds dwingt. Het is misschien veel effectiever mensen te overtuigen van hun dwaling."
Hebt u zelf ooit aan uw geloof getwijfeld?
,,Nee. Maar ik twijfel wel aan sommige mensen die zeggen dat ze bij mijn geloof horen. Elke religie kan misbruikt worden om geweld te rechtvaardigen. Er is wel een debat nodig binnen de islam. Mensen moeten interpretaties ervan ter discussie stellen, inclusief het salafisme. Samenlevingen moeten kijken: wie preekt in de moskee? En wanneer is een moskee een moskee?
,,Ik denk weleens dat het goed zou zijn als de overheid zou zorgen voor een mooie buurtmoskee, op voorwaarde dat iedere moslim er mag bidden en de vrijdagpreken simultaan worden vertaald of in de taal van het betreffende land worden gehouden."
Souad Mekhennet: Ik moest alleen komen. Reizen naar het front van de jihad. Nieuw Amsterdam, €19,99.
Gratis onbeperkt toegang tot Showbytes? Dat kan!
Log in of maak een account aan en mis niks meer van de sterren.Lees Meer
-
PREMIUM
Hoe bang moeten we zijn om ernstig ziek te worden? ‘Een deel van onze gezondheid hebben we zelf in de hand’
-
Duizenden wapenbezitters niet gecontroleerd, maar 'leeuwendeel heeft een huisbezoek gehad’
Het toezicht op legale vuurwapenbezitters schiet tekort. Ruim 65.000 eigenaren moeten eens per drie jaar een huisbezoek krijgen, maar uit cijfers die deze site en RTL Nieuws hebben opgevraagd naar aanleiding van de schietpartij in Weiteveen, blijkt dat ze dat lang niet overal halen. -
PREMIUM
Jenik (27) werd vermoord na nieuwjaarsfeest: justitie zet nu unieke stap tegen gevluchte verdachte
Na een nieuwjaarsfeest op een Capels bedrijventerrein werd Jenik (27) in koelen bloede doodgeschoten. De vermoedelijke schutter loopt vrij rond in Brazilië. Maar onaantastbaar is hij allerminst: justitie zet de unieke stap om hem nu al te vervolgen.Rotterdam, Capelle aan den IJssel -
PREMIUM
UWV-dossier van Hellen is na half jaar nog altijd ongeopend: ‘Voel me niet gehoord’
Het UWV betaalde vorig jaar een recordbedrag van bijna 14 miljoen euro aan dwangsommen vanwege de lange wachttijden. Hellen Fahner is een van de mensen die al maanden in onzekerheid zitten. Heeft ze wel of niet recht op een uitkering? ,,Ik voel me niet gehoord.” -
PREMIUMde wijkagent
Als vrouw thuiskomt, is haar man overleden: weken later komt ze op het bureau met bijzonder verzoek
In deze nieuwe aflevering van de serie De wijkagent komt een vrouw thuis en ziet dan haar man liggen. Omringd door ambulancepersoneel en een agent. Die vertelt haar dat het niet goed met haar man gaat. Een paar weken later komt de vrouw langs op het bureau met een bijzonder verzoek.
-
PREMIUM
Timmermans stelt formatiedeadline aan rechtse onderhandelaars: vóór 1 juni moeten ze eruit zijn
-
-
-
PREMIUM
Kweekvleeskoningin Ira van Eelen proeft eerste worstje: ‘Oprecht heel lekker’
,,Oprecht een heel lekker worstje”, zegt Ira van Eelen. ,,Met een goede vetsmaak en een structuur alsof het van de ambachtelijke slager zelf komt.” Maar er is geen stal, geen trog, geen diertransport en geen slachterij aan te pas gekomen. ,,Dit is vlees zonder milieu- of klimaatprobleem. En zonder dierenleed.” -
uwv141
Steeds meer senioren arbeidsongeschikt: ‘Hoe langer je doorwerkt, des te groter de kans’
Met het pensioen in zicht raken tienduizenden 60-plussers arbeidsongeschikt, en de aantallen nemen razendsnel toe. Dat is het gevolg van de stijgende pensioenleeftijd en de werkdruk, constateert het UWV.
-
met video
Ministerie staat Rotterdamse influencer in Marokko bij na rel om kort rokje in datingshow
Rotterdam -
eigen tuin eerst
Met deze vergeten planten kun je ook zonder tuin tuinieren
Niet iedereen beschikt over een grote tuin. Wil je toch met je groene vingers aan de slag, denk dan eens aan deze vergeten plant die ooit zo populair was en veel geschilderd werd in de 17de eeuw. -
-
PREMIUM
Deze inkomsten moet je opgeven bij de belastingaangifte: ‘Risico op boetes’