Een likje Baudet (frontaalnaakt.nl)

@97 en @98 Het probleem met die openheid is juist dat we er té riant mee omgaan. Er hoeft maar één klein clubje zielige mensen te klagen en wij (de originele westerlingen zal ik het maar even noemen) passen ons aan.
Vervolgens komen er steeds meer van die kleine clubjes zielige mensen waarvoor wij ons aanpassen, waardoor er van onszelf niks overblijft.
Uiteraard is dat nu ietwat overdreven gezegd, maar dat maakt het wel veel duidelijker om te begrijpen.
Daarna is mijn vraag: Weegt de positieve uitwerking van die "mix van culturen" op tegen de nadelen (wrijving en conflicten, zoals jij het noemt) van die "mix" ?
Zo niet, waar ligt dan de grens?

@93

Je schreef: "Waarom willen sommige mensen toch zo graag dat Europa veranderd in een mengelmoes van allerlei verschillende volken met totaal verschillende culturen? "

Waarom zou ik dat willen? Dat is allang het geval. Kom jij dan serieus nooit buiten de deur?

Je schreef: "Waarom willen sommige mensen dat? "

Is niet een kwestie van willen, het is al de realiteit, zeg maar een aardig aantal decennia's en dan druk ik me nog eufemistisch uit.

je schreef: "Zijn ze zo ontevreden over de westerse cultuur?"

Nee? Er zijn talloze culturen binnen Europa, je kunt ook onmogelijk de immer veranderlijke samenleving in een 'stop' stand plaatsen. Zeker niet in een globaliserende mondiale wereld waar expats links en rechts in verschillende landen neerstrijken, evenals emigranten.
Baudet werpt de simplistische, doch ook demagogische, illusie op waarmee hij impliceert dat 'blanke' Europeanen over rechten zouden beschikken om zichzelf de dominante rol toe te dichten, wellicht omdat eeuwen geleden Europa overwegend "blank" was. Ook verkoopt Baudet lucht dat de de "blanke" medemens gevaar gevaar zou lopen wanneer het niet langer tot de dominante meerderheid zou behoren. Echt gebakken lucht, net zo min dat de westerse cultuur gevaar zou lopen omdat er niet zoiets bestaat als een westerse cultuur waar alleen de 'blanke' man/vrouw deel van zou uitmaken. Er zijn allang 'zat' gekleurde medemensen die volkomen 'verwesterd' zijn. Of kan een Afrikaan niet bewust met plezier bij de Febo een kroket uit de muur trekken of een liedje van Jan Smit ten gehore brengen?
Nog belangrijker, waarom zou een gekleurde medemens niet in staat zijn om een oerhollandse product wereldwijd aan de man te kunnen brengen? Retorische vragen, genoeg pure Hollanders met een bruin kleurtje die de House DJ muziek wereldwijd met een typisch Nederlandse drive exporteert en zo zijn er legio voorbeelden, in de kunst, sport, onder schrijvers enz.

Dat hele onnozele en tamelijk infantiele idee dat iemand met een donker huiskleurtje niet westers zou kunnen zijn is zo onnozel en infantiel omdat het allang achterhaald is, kwestie van je voet buiten de deur plaatsen en in Nederland om je heen kijken.

Je schreef: "Wat is de reden om het te willen? "

Nogmaals, het is er allang.

Je schreef: "Ik begrijp dat echt niet. Leg het me eens uit."

Bij deze.

@98 Maar was dat vroeger dan niet zo? De Westerse cultuur heeft altijd al een relatief open karakter gehad, maar sinds het begin van de Nieuwe Tijd waren het de Europeanen zelf die buiten hun werelddeel vreemde culturen opzochten en daaruit overnamen wat zij konden gebruiken. De huidige grootschalige instroom van (vaak kansarme) mensen uit andere cultuurregio's is een nieuw verschijnsel.

@95 . Ik denk dat het juist niets met zelfhaat te maken heeft maar juist met zelfverzekerdheid. Zeker genoeg van jezelf zijn waardoor je waarde en je indentiteit niet meer afhangt van het behoren tot een bepaalde groep. Zeker genoeg om niet meer krampachtig vast te houden aan het verleden waar zogenaamd alles beter was. Zeker genoeg om met verandering om te kunnen gaan.

@93 ... Lees eens geschiedenis , Europa is altijd al een mengelmoes van culturen en zelfs huidskleuren geweest , en dan heb ik ook niet over de tal van volksverhuizingen die plaats hebben gevonden , Europa is nou eenmaal een vrij centraal liggend continent met bijna directe verbindingen met twee nog grotere continenten Azie en Afrika ...

@102 " Dat is allang het geval. Kom jij dan serieus nooit buiten de deur?"

Zucht. Je snapt best wel wat ik bedoel.
Maar goed, voor de simpele zielen onder ons zal ik mezelf verduidelijken....

Waarom willen mensen toch zo graag dat die mix van culturen nog véél erger wordt?


Zo duidelijker?

Fijne avond allemaal, ik ga lekker een serie kijken op Netflix.

@105 [ Lees eens geschiedenis , Europa is altijd al een mengelmoes van culturen en zelfs huidskleuren geweest , en dan heb ik ook niet over de tal van volksverhuizingen die plaats hebben gevonden ,]

Niet in deze mate natuurlijk. Overigens is Europa niet zonder reden ook altijd een werelddeel met veel oorlogen geweest.

@93
NIemand heeft bedacht dat dat zo moet worden, het is gewoon iets wat gebeurt, doordat informatie zich zo snel verspreid, doordat reizen zo makkelijk en snel gaat, doordat geopolitieke/economische belangen wereldwijd met elkaar verweven zijn.

Het onvermijdelijke valt niet tegen te houden dus is het kwestie van er het beste van te maken. En dat doe je niet door te blijven roepen "ik wil dat helemaal niet"

ER bestaat geen beschaafde manier om het multiculturele terug te draaien.

@100
Bedankt, ik had het nog niet meegekregen.

Wederom een hoop argumenten.
Wat hebben degene in gedachte dan die meer immigranten willen toelaten of vluchtelingen?
Waar ligt voor hun de grens of is er geen grens?
1 miljoen Afrikaanse economische immigranten of 2 miljoen?
Of 3 miljoen vluchtelingen?
Wat is hun beweegreden en wanneer zeggen zij dat het genoeg is en met welke reden.
Voor mij zijn ze stuk voor stuk naïef.

We leggen de grens bij bv 100 vluchtelingen?..maar is vluchteling 101 dan minder zielig of heeft deze vluchteling geen recht op opvang of is er ineens geen oorlog voor hem/haar?
Hetzelfde kan ik roepen over de stroom economusche immigranten... gunnen 100 hun geluk hier en 101 niet meer?
Wat ik wil zeggen is waar je ook de grens legt er vallen altijd mensen buiten die grens.

Buiten dat ieder land heeft haar eigen economie en zorgstaat, het is aan het land zelf en haar bevolking om dit op te bouwen.
Iedere economische immigrant kan dat ook in het land van herkomst en iedere echte vluchteling kan uiteindelijk weer terug om het land van herkomst weer op te bouwen. Dat hebben we in Europa ook gedaan.

Mijn mening is dat die grens voor Europa is bereikt en er zullen altijd mensen zijn die de grens willen oprekken tot het oneindige.

@102 Drumpf
"wellicht omdat eeuwen geleden Europa overwegend "blank" was"

Ten eerste ben in persoonlijk helemaal niet zo op "blank" of op "huidskleur" gefixeerd. Ik heb ook de indruk dat het vooral voor links een enorm issue is. En voor een handjevol extreem-rechtse racisten. Die je niet bij PVV of FDV vindt, want dat is te gematigd voor echte extreem-rechtsen.

Maar wat je zegt is flauwekul. Om de reden dat Europa nog steeds overwegend "blank" is. En geen eeuwen geleden maar slechts 50 jaar geleden was Nederland en veel andere landen voor bijna 100% "blank".

En ik wil graag dat onze westerse cultuur (en normen en waarden) behouden blijven.
Heeft op zich niets met "huidskleur" te maken.
Maar veel van de import die we hier hebben hebben schijt aan onze cultuur en schijt aan onze normen en waarden.
Sommigen bezitten amper normen en waarden en hebben ook geen beschaving. Van mij mag dat een stuk "minder minder minder".
En ik vind het fijn als ik in mijn eigen land, mijn eigen wijk, mensen gewoon kan verstaan. Dus geen Arabisch en Turks op straat maar Nederlands praten.

Wat kom je hier doen als je de taal niet eens spreekt? Verwachten ze soms dat ik ook Arabisch ga spreken? Ga dan lekker in Mekka wonen en niet hier.

@104 Tralalala
" juist met zelfverzekerdheid."

Als jij zo zelfverzekerd ben waarom ga je dan niet midden in de Schilderswijk wonen?
Maar dat doe je niet.
Waarom wil jij deze multiculturele shit aan anderen opdringen die er niet van gediend zijn, en die er niet om gevraagd hebben.

@111

Je schreef: "Ten eerste ben in persoonlijk helemaal niet zo op "blank" of op "huidskleur" gefixeerd."

Baudet denkt daar overduidelijk anders over.

Je schreef: "Ik heb ook de indruk dat het vooral voor links een enorm issue is. "

Jij generaliseert, nu ja laat ik het maar gewoon stellen, vrijwel altijd. Ik spreek niet namens een groep, laat staan van heel "links" stemmend Nederland. Ik spreek wel namens mijzelf en ik kan stellen dat ik juist totaal onverschillig sta daarin. Juist daarom valt het zo op dat Baudet hier zo'n issue van maakt en bij mijn weten is Baudet niet links. Just saying.

Je schreef: "En voor een handjevol extreem-rechtse racisten."

Baudet maakt hier een issue van dus tja...

Je schreef: "Die je niet bij PVV of FDV vindt,"

Hilarisch. Het is toch echt Baudet zelf die er een issue van maakt.

Je schreef: "want dat is te gematigd voor echte extreem-rechtsen. "

Toch niet: http://nvu.info/persverklaring85.html

Je schreef: "Maar wat je zegt is flauwekul."

Ik ben één en al oor.

Je schreef: "Om de reden dat Europa nog steeds overwegend "blank" is. En geen eeuwen geleden maar slechts 50 jaar geleden was Nederland en veel andere landen voor bijna 100% "blank".

En dan nog. Alsof "blank" een meerwaarde zou hebben versus een niet blanke persoon. Alsof een "blanke" decennia geleden een betere samenleving betrof dan vandaag de dag. Een samenleving is aan verandering onderhevig, mensen reizen, emigreren, expats komen en gaan. Niets mis mee.

De 'terug naar Hobbitland doe je mee?' mantra's ten spijt, dat zal ook serieus niet gaan veranderen. Baudet is niet achterlijk, des te meer is het kwalijk dat hij wel zinspeelt op een utopie waar de gevoelige onderbuik zo gevoelig voor is. Makkelijk scoren, zeteltjes winnen met Ravensburger, een kind kan de was doen want onder boze burgers waar ongenoegen aan de orde van de dag is laat zich wel heel gemakkelijk overtuigen; zo blijkt.

@111 Toch vind ik die uitspraak van Baudet over 'dominant blank' een beetje raar. Dat had niet gehoeven. Cultuur is niet afhankelijk van huidskleur, ook al zijn die twee door historische omstandigheden in de praktijk weleens gekoppeld. Maar essentieel is dat niet.

@113 . De Schilderswijk ligt te ver van mijn werk. Maar gelukkig is er hier ook een multi culti wijk waar ik al jaren met veel plezier woon.

@115

"Cultuur is niet afhankelijk van huidskleur"

Precies!

@116

Ik woon ook in een multiculti wijk in Amsterdam, zonder multi culti zou het hier dodelijk saai zijn. Sterker nog, dankzij de florerende economie in deze wijk en dankzij de gezelligheid waar, lees, iedereen (!) een bijdrage aan levert zijn woningen extreem gewild hier en stijgen de kosten de pan uit.

@118 Ach is osdorp nu ook al in trek ?

@118 "en stijgen de kosten de pan uit"

Ook mede dankzij de beveiligingskosten ?....

@119 Is uw Osso in Osso ? ^_^

@118 Je kunt ook als er allemaal witte mensen zijn zeggen jullie worden jood,jullie worden christen,jullie worden moslim,jullie worden hindoe,jullie worden boeddhist,jullie worden animist,jullie worden humanist etc. ^_^

@119

Grachtengordel eerder. Dicht bij je vriend Baudet, maar dan mooier.

@123 Geen idee waar hij woont, ik weet wel dat ik in een multicultibevrijde gemeente woon.
En dat bevalt mij wel.. OK toegegeven wij hebben 1 moslimgezin ( denk ik ) en wat los andersgetinte mensen. Behapbaar en prima zo

@124 OK toegegeven wij hebben 1 moslimgezin ( denk ik ) en wat los andersgetinte mensen

Mischien zitten er onder die andersgetinte mensen ook wel wat moslims en wellicht zelfs enkele onder de witte mensen.....

@125 Dat zou best eens kunnen, maar dan zijn zij perfect geïntegreerd, drinken een biertje mee eten van de gezamenlijke BBQ en gaan uit hun dak op de kermis.
Dus lopen er niet mee te koop.

@124 "een multicultibevrijde gemeente"

Je woont in Srebrenica?

@127 nope myranmar uweetwel