Nederlandse zorgelite gaat elk jaar gezellig op reis (ftm.nl)

Quote:
Het St. Antonius Ziekenhuis wil desgevraagd niet zeggen met welke buitenlandse reizen zijn bestuursleden afgelopen jaren mee gingen. Wie in elk geval meeging op zulke trips was Cathy van Beek, voormalig bestuurder van de NZa. Zij zegt, na de publiciteit van afgelopen week, desgevraagd alsnog alle reis- en verblijfskosten van haar partner voor een congres in Athene terug te zullen betalen.

Robin ziet een complot en waarschuwt de wereld voor de zoveelste wolf...

* Verwijderd door de redactie *

@100 175 mensen van de 15 miljoen betalende verzekerden....

* Verwijderd door de redactie *

@105 Dat klopt, even vergeten dat we met 17 miljoen zijn? :S

En zo ontzettend veel managers met zulke premies zijn er echt niet.

* Verwijderd door de redactie *

@106 Ik haal uit u tekst dat u het goed zit te praten dat ze zulke oprotpremies krijgen voor falend werk.

@100
De kosten van een zorginstelling worden niet betaald vanuit ziektekostenverzekeringen, maar via een eigen bijdrage: https://www.hetcak.nl/regelingen/zorg-vanuit-de-wlz

Neemt niet weg dat het maar eens afgelopen moet zijn met die idioot hoge ontslagvergoedingen na wanprestatie.

* Verwijderd door de redactie *

@109
Juridisch gezien kan men nu nog geen kant op bij contractuele afspraken:
(**) Deze hoge bedragen kunnen aanleiding zijn tot ophef bij het publiek, met name wanneer deze bestuurder naar algemene mening onvoldoende heeft gefunctioneerd of het bedrijf zelfs schade heeft berokkend. Het wordt als uiterst onrechtvaardig ervaren dat een bestuurder honderdduizenden tot miljoenen euro meekrijgt, terwijl werknemers hun baan kwijtraken. Een voorbeeld is het ontslagvergoedingspakket van 3 miljoen euro dat Erik Staal als scheidend bestuurder van corporatie Vestia meekreeg, terwijl hij verantwoordelijk werd gehouden voor miljardenschade ten gevolge van derivatenhandel. Wanneer deze gouden handdruk echter berust op contractuele afspraken is deze echter juridisch afdwingbaar en heeft het bedrijf of de instelling, tenzij de bestuurder vrijwillig van de vergoeding afziet, geen andere keuze dan het bedrag uit te keren. (**)

@111
Link vergeten bij de aanvulling op @109
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gouden_handdruk

* Verwijderd door de redactie *

@113
[ Kwestie van niet zulke contracten maken. Alleen managers onderling lijken daar niet toe geneigd als je begrijpt wat ik bedoel.]

Nee dat begrijp ik niet en wens er op deze suggestieve manier niet verder op in te gaan. Ik spreek uit principe nergens over zonder nuancering, dus eerst weten en dan pas meten:
https://ontslag.nl/ontslagvergoeding-en-transitievergoeding/

https://ontslag.nl/ontslagvergoeding-en-transitievergoeding/heb-ik-recht-op-een-gouden-handdruk/

@111 Ik weet hoe het werkt, regering heeft die gouden handdruk afschaffen tegengewerkt, hoe zou dan nu weer komen, misschien omdat ze zelf na regeerperiode in het bedrijfsleven komen met als gevolg gouden handdrukken?

Nu we het toch over betalen hebben, ga ik nog even terug naar @8 met:
[ @3 Klopt en wie denkt u dat de rekeninen betalen, aankomend jaar gaat de zorg premie weer enorm omhoog wordt al voorspeld.]

Studiereizen binnen de zorg die betaald worden door zorgverzekeraars? Dacht het toch van niet, en daar een verhoging van de premie aan koppelen is al helemaal absurd. De Privé kan er nog wat van leren. Het klinkt ook zo 'logisch' [not], want normaal gesproken is het toch echt de farmaceutische industrie die beschuldigd wordt van het aanbieden van betaalde snoepreisjes.

Werkbezoeken, studiereizen, het bezoeken van congressen kosten geld, maar wat ik nu graag wil weten is wat het oplevert. Niet alles op dit gebied is per definitie weggegooid geld vind ik.

@116 Studie reizen voor bepaalde branches worden altijd betaald door werkgevers of dacht u dat de personen die de studies volgen voor hun werk het zelf betaalde?
En als het door de farmaceuten als snoepreisje wordt aangeboden dan krijgen de patiënten het op hun bord door hoge prijzen voor medicijnen of te veel medicijnen door hun strot geduwd, rechtsom linksom de burger betaald.

@117
De vraag is of iedere studiereis, werkbezoek of congres etc. binnen de zorgsector per definitie een snoepreisje is, en met name als daarvoor in een vliegtuig gestapt moet worden.

@118 Zal gerust niet allemaal, echter velen wel of moeten wij dan gewoon doen sommige zijn geen snoepreisjes dus de rest is ook niet erg?

@119
Heb je een onderbouwing bij dat 'echter velen wel', en dan niet via een of ander boulevardblad?

@114 klinkt logisch, want u weet van te voren hoe lang het touw is?
en vervolgens gaat u het touw opmeten met een meetlint?
Dit lijkt er op dat u een vorm van helderziende heeft?

@120 Nee daar haalt u de informatie uit toch? Ik praat met de praktijk.

@122
[ Ik praat met de praktijk.]
De overbekende dooddoener. *zucht*

Rat duikt weer eens weg.

Exit Rat.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Beste Robin, wanneer begin je eens wat breder te kijken? Niet meer alleen dat sleutelgat, maar ook de rest? Niet meer alleen die details, maar ook de grote lijnen, "the big picture"?

@127 De pot verwijt de ketel dat die zwart ziet.

http://www.geotrendlines.nl/overheden-grootste-producenten-nepnieuws/

Jaja dassss even wat, overheid grootste nepnieuws verspreiders

Fijn toch, zodra je in een complottheorie gaat geloven is er geen weg meer terug.

Lees je iets dat jouw complot-geloof bevestigt? Dan zie je dat als een ondersteuning van de juistheid van jouw geloof.

Lees je iets dat jouw complot-geloof tegenspreekt? Dan zeg je dat dat een onderdeel is van het complot. Dus ook dan zie je dat als een ondersteuning van de juistheid van jouw geloof.

@130 Robin haalt wellicht complottersites aan maar hier is eigenlijk geen sprake van een echt complot. Dit is gewoon een logisch gevolg van wat men vrije markt werking noemt waarin een overheid steeds minder verantwoordelijkheden neemt. Kortom, kapitalisme in de praktijk. Dit zien we in alle sectoren die de overheid uit handen heeft gegeven.

@125 @126 @128 @129

De vraag was, is en blijft of iedere studiereis, werkbezoek of congres etc. binnen de zorgsector per definitie een snoepreisje is, en met name als daarvoor in een vliegtuig gestapt moet worden.

Aanvulling op @132
Om dan maar zelf eens een voorbeeld te geven:
https://www.artsenauto.nl/ihi-congres-orlando/

Jaarlijks reizen enkele honderden zorgprofessionals af naar het National Forum van het Institute for Healthcare Improvement (IHI) in Orlando. Het doel: van elkaar leren om de zorg te verbeteren. Dit congres is een invloedrijke aanjager voor vernieuwing en verbetering – en daarmee kostenbesparing – van de gezondheidszorg.

(**) Sinds die tijd bezocht Schellekens het Forum elk jaar, en steeds kwam hij terug met veel innovatieve ideeën. En die ideeën verdwenen niet in een bureaula, zoals blijkt uit het feit dat zijn ziekenhuis in 1996 een belangrijke Europese kwaliteitsprijs won voor de mammapoli.(**)

Hier een lijst met ook actuele bijeenkomsten:
http://www.ihi.org/education/Conferences/Pages/default.aspx

Welke kunnen met het grootste gemak geschrapt worden en waarom?

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@136
En waarom zou het hier wèl louter om snoepreisjes gaan? Dit is onder meer geen kennisoverdracht, discussie en internationale kennismaking? Quote uit item:
"Jaarlijks zitten ze samen in het vliegtuig: zorgbestuurders, ambtenaren van het ministerie, farmaceuten en zorgverzekeraars. Zo gaat het al dertien jaar."

@138 Juist en al 13 jaar liegen en bedriegen ze de boel, want wat niet weet niet deert toch?

@139
En waar zijn de bewijzen van al dat liegen en bedriegen? Zomaar wat roepen kan iedereen.
Quote uit artikel:
(**) Jaarlijks gaan de hoofdrolspelers uit de Nederlandse zorg samen op reis. In de afgelopen jaren vlogen ze onder andere naar India, de Verenigde Staten, Spanje, Turkije, het Verenigd Koninkrijk en Japan. Vertegenwoordigd zijn huisartsen, medisch specialisten, ziekenhuizen, farmaceuten, patiëntenverenigingen, financiële instellingen maar ook de NZa en ambtenaren van het ministerie van Volksgezondheid. (**)

Leg eens uit, met redenen omkleed, welke van deze vertegenwoordigers niet deugen.

* Verwijderd door de redactie *

FTM is nogal eenzijdig...

Maar dat zie je niet als je eigen blik net zo smal is als die van FTM.

@142
[ FTM is nogal eenzijdig...]

Inderdaad. Bovendien is daarnaar verwijzen geen antwoord op mijn vraag in @140 . Volgens Rattocasi zijn de deelnemers aan de betreffende studiereizen allemaal liegen en bedriegen, en hij heeft bovendien het artikel getagd met 'achterkamertjesoverleg'. Dan heb je toch wat uit te leggen vind ik.

Uitleg? Van Rat?

Dat zal nooit gebeuren.

Insinueren kan hij als de beste, beschuldigen ook. Maar uitleggen? Nee.

* Verwijderd door de redactie *

@145 , je bent nogal dol op het negeren van mensen die iets vertellen dat niet in jouw verkoopstraatje past...

@145
Ik wil gewoon een duidelijk en onderbouwd antwoord op mijn vraag in @140 , en wens niet door jou het bos ingestuurd te worden met zoiets als 'zoek het zelf maar uit'. Rattocasi beweert, dus Rattocasi bewijst. Niet meer en niet minder.

Noot: het antwoord op mijn concrete vraag is bij FTM (uiteraard) nergens te vinden.

Het blijft opvallend dat de anti's zwijgen zodra je hen vraagt naar 'duidelijk', 'onderbouwd', of zelfs maar 'antwoord', vind je ook niet?

@146 Zielig antwoord weer is een keer.
@148 U wil geen uitleg u wil een bevestiging van u eigen gelijk en dat is heel wat anders dan een uitleg willen.

Nee Rat, dat is wat _u_ ervan wilt maken.

Wat is er volgens u "zielig" aan het constateren dat Robin mensen negeert die iets zeggen dat niet in zijn straatje past? Het is gewoon een constatering van wat Robin doet. U kunt het "zielig" vinden dat iemand dat benoemt - maar daarmee verandert u niets aan Robins gedrag.

Uw tweede punt, over de uitleg: ik vraag om een uitleg. U geeft die niet. Ook nu, in @149 , geeft u geen uitleg.

Mijn constateringen in @146 en @148 blijken dus correct te zijn.