Italië stelt inenten verplicht (telegraaf.nl)

@250

Mijn punt was. Hoe overleven wij dat dan?

@238
[ @233 Vooral blijven wegkijken, het is niets anders, dan een onderdeel van de georganiseerde stormloop op Europa, biologische oorlogsvoering, ziektes verspreiden...en niets anders! ]

Dat is in feite dan toch een pleidooi voor verplichte vaccinatie nietwaar? Dan kunnen de zogenoemde kinderziekten zich niet meer verspreiden en ligt die (vermeende) biologische oorlogsvoering al op zijn gat voordat die überhaupt begonnen is.

@248 Dat weten we onderhand wel, opa.
Je had alleen derdehands kleding (die werd derdehands geproduceerd, ander is het niet te verklaren dat niemand nieuw of tweedehands kleding had) en je hebt tot je achttiende geen hap gegeten, daar was geen geld voor.
Het was altijd koud en het sneeuwde, zelfs in augustus.
Je liep wel 20 km naar een ander dorp, en wel 60 km terug, want ook toen was je de weg al regelmatig kwijt.

Het is toch wat, opa.

Hoe oud was je nou toch, opa?

@234
Kijk even hier boven wat je sektegenoten aan het doen zijn. Iets van pot en ketel

@240 dat is nu juist het probleem, Kortom u bent een van de weinige die begrijpt wat ik schrijf en waarom ik het schrijf. Gaat u er maar eens over na denken.

@250 Als ik mag raden: iets met een afweging van onder meer gevaar en doeltreffendheid?

* Verwijderd door de redactie *

Ongelofelijk dat dit draadje nou eens niet volledig wordt overheerst door een groep getrouwen die jacht maken op nee-zeggers om ze gezamenlijk op de persoon te kunnen afbranden.

@252 Perfect zelfs, weiger zelfs de migranten in te enten, laat ze lekker ten onder gaan aan hun eigen meegebrachte zaken..niets mis mee hoor!

@257 Het moet zijn " elk kind *dat* in een rolstoel *belandt* ", robin.

2252 u schrijft het nu ook zelf?
Gaat u ook maar mee met opa en lancaster volgelingen samen met de busreis want dat bent u veilig.

@257 Prima, gaan we niet vaccineren, zorgen we niet dat de vaccinatiegraad voldoende hoog blijft om bescherming te garanderen. Kan ieder kind dat door polio in een rolstoel belandt dan bij u minimaal 180 miljoen claimen? Elke moeder die een miskraam krijgt na een besmetting met rode hond ook zoiets, net als elk kind dat handicaps oploopt door een ziekte waartegen gevaccineerd kan worden? Het lijkt me niet meer dan redelijk.

@228 De antivaxxers zijn een groter risico.

@261 Kunt u ook nog even op @240 reageren? Opdat ik misschien kan begrijpen wat u bedoelde met uw eerdere post?

@264 Wacht, ik zie dat u in @255 al iets geschreven heeft. Ik denk dat ikzelf degene ben die bepalen kan of ik iets begrijp, en dat doe ik dus in dit geval niet. 'Gaat u er maar eens over nadenken' is geen antwoord. Voor ik iets schrijf of vraag heb ik namelijk al nagedacht.

* Verwijderd door de redactie *

@264 zie @255 Lezen !!!!!!!!!!!!

@257 Oeps geven vast niet thuis Robin.
Betalen dikke schade vergoedingen maar er is niks aan de hand.

@238 "Vooral blijven wegkijken, het is niets anders, dan een onderdeel van de georganiseerde stormloop op Europa, biologische oorlogsvoering, ziektes verspreiden...en niets anders!"

Dus jij doet aan bilogische oorlogsvoering? Gelukkig, dat je het zelf toegeeft. Ik hoop, dat het team terrorismebestrijding hier meeleest.

* Verwijderd door de redactie *

@263 jonger dan 17 jaar? u mag ook mee met de busreis naar italie daarna bent u ook veilig

@237
"Wat is het diepere doel waarom ze op deze manier reageren?...
Hun doel is om zelf bewuste mensen dom en volgzaam te houden."
En alweer heb je het precies bij het verkeerde eind. Kennelijk lees je ook helemaal de inhoud niet van de berichten van mensen zoals Wilmama en ondergetekende -- die berichten zijn juist bedoeld om te laten zien wat er wel en niet klopt aan de 'informatie' van antivaccinatievolk.
Neem bijvoorbeeld @206 , als reactie op @166 : Ness beweert dat mazelenepidemieën het gevolg kunnen zijn van 'shedding' en haalt ter ondersteuning een verhaal aan van Barbara Loe Fisher.
Ik laat zien dat Ness de informatie niet helemaal begrepen heeft. Ik geef Fisher (een antivaccinatiefanaat) volmondig gelijk wanneer ze zegt dat shedding in principe kan optreden, en dat mensen met immuunproblemen hierdoor ziek zouden kunnen worden. Ik laat echter ook zien welke fouten en overdrijvingen er in die redeneringen zitten.
Mijn doel is met andere woorden helemaal niet om mensen 'dom en volgzaam' te houden, maar exact het tegenovergestelde: ik wil mensen juist wijzer en kritischer maken door ze opmerkzaam te maken op redeneerfouten en onwaarheden in de verhalen van anderen. Hiertoe draag ik ook zeer vaak wetenschappelijk onderzoeksmateriaal aan -- want dat is de meest neutrale bron waarop mensen hun mening kunnen baseren (zie bijvoorbeeld de link in @198 ).

En ik zou dan ook graag discussiëren op basis van dat soort materiaal -- maar om een of andere reden wordt dit steevast genegeerd, zo ook door jou. Sterker nog: jij betitelt mijn uitgebreide en naar beste weten genuanceerde informatie als 'volplempen met berichten' om zogenaamd 'zelf bewuste mensen dom en volgzaam te houden'.
Het zijn juist degenen zoals jij die voortdurend met dezelfde extreme nonsens komen ("ik leef hier gewoon tussen allemaal andere ongevaccineerde tachtigers, dus is vaccinatie nergens voor nodig"), steevast zonder wetenschappelijke onderbouwing en zonder in te gaan op de echte argumenten.
Ik beschouw dit alles als een belediging van onze intelligentie. En even voor de goede orde: ik ben juist dol op verstandige mensen die (inderdaad) zelf goed kunnen nadenken; ik houd helemaal niet van volk dat zonder verstand van zaken(*) de verzinsels en nonsens van allerlei ander volk napraat.
Dus kom op, zet die grijze cellen aan het werk en kom eens met wat slims!

@266 En opnieuw een reactie die niet slaat op wat ik zeg. U zegt dat de industrie verantwoordelijk is voor schade door vaccinatie (of die nou aangetoond is of niet, daar wil ik van afwezen). Ik zeg dat degenen die vaccinatie ontraden verantwoordelijk zijn voor schade door de ziekte die door vaccinatie voorkomen had kunnen worden.

Daarmee ondersteun ik niet de industrie, daarmee kom ik op voor degenen die ziek worden omdat teveel mensen het advies opvolgen niet te enten.

@271 Hoe oud ben je zelf eigenlijk, opa?

@271 Waarom geef je geen antwoord, opa?

@267 Niet zo schreeuwen, ik ben niet doof. In @265 , da's maar één berichtje verderop, zeg ik al dat ik uw @255 over het hoofd heb gezien maar het antwoord daar niet bevredigend vind.

Laat ik de vraag eens anders stellen:

bent u voor vaccinatie, zoals u in @226 suggereert, of tegen, zoals uit al uw andere berichten op te maken valt?

@271 Helaas opa, u zult het moeten stellen met de besjes uit uw verzorgingshuis.

@276 Nee, jij niet. Maar opa wel.
@271 OOOOOPAAAAAA!!!!!
HOE OUD OF JE WAS!!!!!

@268
[ Betalen dikke schade vergoedingen maar er is niks aan de hand. ]

Wie betaalt waar en waarvoor precies welke hoge schadevergoedingen en waarom?

* Verwijderd door de redactie *

@272 u legt mij dingen in de mond die ik nergens heb geschreven ik zeg nogmaals dat er hele generaties van ouderen nooit zijn gevaccineerd en thans allemaal 80+++ oud zijn.
Deze generatie is opgegroeid in slechte hygiene, niet te vreten, geen vervoer, altijd op straat leefden onder kinderen en tot slot alle mogelijke kinderziektes heeft doorlopen.
Richard
jij mag ook mee als vrijwilliger met de busreis naar italie want daarna ben je ook veilig.

@280 "Dat vaccin schijnbaar een kuddedekking nodig heeft, is een gebrek, een tekortkoming."
Doe een relevante studie, wordt onderzoeker en ontwikkel iets beters.
Oh, daar ben je te dom voor?
Dan niet klagen over wat anderen wél hebben bereikt!

@257
"Ik verwacht minimaal 180 miljoen voor elk kind dat in een rolstoel belandt, te betalen door de industrie."
Nou, dat lijkt me geen probleem, want er belanden helemaal geen kinderen in een rolstoel door vaccinatie.
Echter door ziekten zoals rodehond, polio en mazelen belanden WEL kinderen in een rolstoel (of een grafkist). Het zou je dan ook sieren wanneer je dit soort domme suggestieve praat (en in wezen leugens) voor je hield.

En ook al houd ik helemaal niet van anekdotes, het is kennelijk de enige manier om de boodschap over te krijgen bij lieden zoals opabert:
https://www.vaccinestoday.eu/stories/how-measles-can-change-a-life/


En helaas kan ik deze lijst deprimerend lang maken, zelfs zonder er kinderen uit derdewereldlanden bij te halen...

Ik nodig iedereen uit met busreis naar Italie voor een gratis vaccinatie dan bent veilig

@284 Je bent een versleten grammofoonplaat, opa.
Dan zal je dit ook wel kunnen waarderen: "Hoe oud ben je, opa?"

@284 Denk dat jij naar een andere bestemming moet. Daar hebben ze speciale busjes voor..

@284
Ik weet niet of je ermee bekend bent dat je in Nederland gewoon gratis gevaccineerd kunt worden? Waarom zou je dan naar Italië moeten. Ja de logica van jou snapte ik al eerder niet.

@280 U verschuift, niet voor het eerst, de discussie. Als mensen hun grijze cellen zouden gebruiken en gewoon hun kinderen zouden laten inenten, zou er van verplichting geen sprake hoeven zijn.

De huidige vaccinatie is wellicht niet volmaakt, maar daarmee niet inferieur, en op dit moment domweg het beste wat er te is. We hebben het er, als samenleving, nu dus gewoon mee te doen, en wie zich eraan onttrekt is verantwoordelijk voor mogelijke negatieve gevolgen voor anderen. Ik kan daar niets anders van maken.

@273
"Onderwerp hier is verplichting. Lichamelijke onschendbaarheid staat hier mijlenver boven. D'r is geen mens in de wereld die iemand anders kan en mag verplichten om iets gedwongen in te nemen. Of het nu gaat om bepaalde voedsel, pilletje of vaccin. "
Nog maar weer een keer: het recht op onaantastbaarheid van het lichaam is GEEN absoluut basisrecht. Een overheid mag haar burgers (en zeker kinderen) gewoon verplichten tot bepaalde ingrepen -- dat staat ook letterlijk in de wet, zie @158 .
Dat jij het niet eens bent met die wet, doet hier niets aan af. De Italiaanse overheid mag dus ook gewoon vaccinatie afdwingen, er is geen wet die dat verbiedt.

@288
De antivaxxers kan je zelfs verantwoordelijk stellen voor de uitbreiding van de vaccinatieplicht in Italië en Frankrijk.

Vertrouwen in bigfarma de wetenschap en studie. Vorige week in 2017 kwam de wetenschap met een nieuwe studie, dat langdurig gebruik van antibiotica niet nodig is. De apothekers wisten dit al langer maar schreven toch voor om de gehele kuur af te maken.

@282 Hoe dom bent uzelf bij iedereen dom te noemen?

Ondanks die 1500 bejaarden heeft opabert niet zoveel aanspraak
Eerst mensen hier uitnodigen voor koffie en nu voor een trip naar Italie.
Waarschijnlijk lopen de medebewoners met een grote boog om hem heen.

@291 "Vorige week in 2017" Vorige week was het ook al 2017? Opzienbarend...
"De apothekers wisten dit al langer " Hoe weet je dat, opa? En wat is je leeftijd, opa?

@292 Probeer eens een begrijpelijke zin te schrijven.

@287

Dit is Nederland. Alleen zonsopgang is gratis.

@291 Ja opa ze houden van volgzame kuddediertjes dat is dan weer goed voor de kuddedekking van een te kort komend product.

@295 Heeft geen nut bij u want u begrijpt totaal niks.

@289 staat dat ook in de wet over mensen rechten ?
Jongens jongens als dit lees en jij dit verdedig... is echt te triest voor woorden
Eigenlijk moet ik zeggen iets met andere tijden, maar dan schaam ik mij diep om dat te schrijven

@295

Je kunt best begrijpen wat hij bedoelt. Niet van onderwerp veranderen!