door eh in Wetenschap  ·  23 Reacties

  • 2
  • 520x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Einstein was echt ver zijn tijd vooruit en als hij nu geleefd had dan had hij ons vast nog meer wijsheid gegeven

1
1 TheoTheo

De uitleg in het artikel 'rammelt'.
Bovendien is het geen teleporteren zoals teleporteren oorspronkelijk benoemd was.
Het interessante van de verstrengeling is, dat je dus aan het ene deeltje kunt zien of er met het andere iets gebeurt. Het idee is, dat je dus kunt zien of verzonden informatie wordt afgetapt.

0
2 kritischelezer

DE BASIS
Bij verstrengeling gedragen deeltjes zich op de zelfde manier, ongeacht de afstand. Stel voor het gemakt dat de gebruikte deeltjes twee toestanden kunnen aannemen: 0 en 1.

Normaal is een deeltje in wat heet superpositie en is de toestand onbepaald (men zegt 'ze hebben zowel toestand 0 en 1 op het zelfde moment, maar dit is niet geheel juist).

Als je zo'n deeltje meet, geeft hij een 1 of een 0 af, met een kans van 50% elk. Het resultaat is dus willekeurig.

VERSTRENGELING
Door twee deeltjes op een speciale manier 'met elkaar in aanraking te brengen' worden ze verstrengeld. Na verstrengeling zijn ze in superpositie en is de toestand van beide deeltjes onbekend (zie boven).

Het extreem eigenaardige is nu dat als je één van de twee deeltjes meet zodat deze willekeurig een 0 of 1 afgeeft en daarna het tweede deeltje meet, dit tweede deeltje de zelfde waarde zal afgeven.

GEEN TELEPORTATIE / GEEN DATA OVERDRACHT
Dit is echter geen teleportatie en ook geen data overdracht omdat de waarde van het eerst gemeten deeltje willekeurig is. Er wordt dus met 50% kans elk een 0 of een 1 gemeten. Aan de andere kant, bij het tweede deeltje, kant wordt ook een 0 of een 1 gemeten, maar je weet niet wat de waarde van het eerste deeltje was.

Je moet dus na het experiment aan beide kanten vragen: 'Wat mat jij?'. Het bizarre nu is dat beide kanten of 1 of 0 zullen zeggen.

0
3 case

@1 Het was Einstein die niet geloofde in verstrengeling. Hierin bleek hij dus juist ongelijk te hebben.

0
4 Anubis

@1 Einstein geloofde dit juist niet. zie ook.
https://www.tudelft.nl/2015/tu-delft/einsteins-ongelijk-delfts-experiment-beeindigt-80-jaar-oude-discussie/

Zoals @3 aangeeft kunnen zu nu alleen meten dat de 1 of 0 op beide locaties gelijk is.
Maar ze hopen ooit deze 1 of 0 te kunnen beinvloeden/bepalen, waardoor je dus wel data kan verzenden. En dan zijn de mogelijkheden eindeloos.
b.v. Niet af te luisteren comminucatie of de mars-robot real-time besturen.

0
5 Madman_K

@2
Zelden als er niet wat rammelt in de Nederlandse artikelen. Trouwens dit is een onderwerp waar men in Nederland ver mee is.

0
6 eh
7 eh

@5 Heb je een bron waar iemand betrokken bij dit soort onderzoek deze toekomst wensen uitspreekt?

Je blijft namelijk verstrengelde deeltje nodig hebben en verstrengeling kan (voor zover ik begrijp) niet op afstand. Ook is verstrengeling zeer beperkt houdbaar. Ook kun je een verstrengeling maar 1 keer gebruiken en elk bit aan data wat je verstuurd gebruikt dus verstrengelde deeltjes op. Dat moeten er per bit zelfs meerdere zijn voor foutherstelling (voor de deeltjes die niet meer werken). ... Klink allemaal erg moeilijk vanwege de beperkingen/eigenschappen van de natuur.

0
8 case

@7 Bedankt voor de link. Maar de stelling dat er data wordt verzonden door verstrengeling is onjuist. Er zijn methoden bedacht om met een bepaalde statistische zekerheid een uitspraak te kunnen doen over communicatie wordt afgeluisterd. De communicatie zelf gebeurt echter niet door verstrengeling.

0
9 case

@9 een uitspraak te kunnen doen OF communicatie wordt afgeluisterd.

0
10 case

@3
Ik kan je niet zo goed volgen over dat het geen informatie-overdracht is ?

0
11 eh

Het bijzondere is dat er met (verstrengelde) fotonen is gewerkt die dus verzonden konden worden.
Dat begreep ik eruit.

0
12 eh

Als je alles uit zou kunnen drukken in informatie dan is dit een heel interessant begin.

1
13 eh

Informatie tijdloos oversturen en ook nog een exacte kopie .. kijk..
Een praktische toepassing lijkt mij voor de hand liggend.
Bijvoorbeeld in de audio visuele industrie of de service industrie.
Lokaal reconstrueren door het "recept" over te sturen en voila .. !

3
14 chouffleur

* Verwijderd door de redactie *

15 Undertaker

@11 Jij hebt een doosje, iemand in Australië ook. De inhoud van de doosjes zijn verstrengeld.
Als jij je doosje opent en je ziet een 1, dan weet je dat de persoon in Australië een 0 in zijn doosje vindt, en omgekeerd.
Probeer maar eens een methode te bedenken om daarmee informatie over te brengen, bijvoorbeeld over of het hier regent, ja dan nee. Dat lukt niet. En dat is wat @3 case bedoelt.

0
16 LanCaster

@16
"In the second experiment, equipment aboard a satellite created a random string of numbers to represent an encryption key. The key was then beamed to an Earth station as part of an entangled photon stream that used polarization as a means of transmission security."

Dit is toch iets meer dan alleen een ééntje of een nulletje ?


Read more at: https://phys.org/news/2017-07-physicists-transmit-earth-to-space-quantum-entanglement.html#jCp

0
17 eh

als die Chinezen nu dat hele kabinetsformatie teleporteren naar die satelliet, dan zijn wij daar eindelijk van verlost

2
18 Roomboterbabbelaar

@17 Als je één ééntje of nulletje kunt sturen, dan kun je er ook 10 of 1000 sturen, dus een bericht van welke lengte dan ook.
Ik wil jou een boodschap sturen van, zeg, 10 bits (enen of nullen)
Die kan ik sturen maar die kan onderweg door iemand bekeken worden. Daarom wil ik die boodschap versleutelen.

Een derde persoon zit ergens en stuurt ons, bijvoorbeeld met een zendertje, allebei 10 willekeurige bits. Dat is de sleutel.

Ik verander, versleutel mijn bericht. Op de plaatsen (1..10) waar de sleutel een nul heeft laat ik mijn bit ongewijzigd, waar de sleutel een één heeft verander ik een één in nul of omgekeerd.
Dat versleutelde bericht stuur ik jou. Jij hebt die sleutel ook ontvangen en weet dus welke bit ik ongewijzigd heb gelaten of heb veranderd. Jij kunt het bericht dus weer ontcijferen.
Niets bijzonders. Iemand die mijn versleutelde bericht onderweg afluistert kan er niets mee - tenzij die ook naar het zendertje heeft geluisterd, en dus de sleutel kent.

De truc is nu dat dat zendertje van die derde persoon geen enen en nullen stuurt, maar bijvoorbeeld verstrengelde fotonen, lichtdeeltjes. Die hebben een eigenschap, polarisatie. Ik ontvang er één, jij de andere.
Ik meet of 'mijn' deeltje horizontaal gepolariseerd is, ja of nee, 1 of 0. Dan weet ik dat jij diezelfde polarisatie meet. En zo hebben we weer een sleutel.
Maar verstrengeling gaat makkelijk 'stuk'. Als iemand die sleutel wil weten, kan dat alleen door één van zo'n verstrengeld paar te meten. Maar dan is ook die verstrengeling ten eind, hij kan het niet weer 'terugverstrengelen', 'gerepareerd' alsnog doorsturen. En omdat jij het gedecodeerd bericht met die verstoorde, stukgemaakte sleutel niet kunt decoderen, weet je dat iemand heeft geprobeerd mee te luisteren.

Met die verstrengelde fotonen wordt dus geen bericht verstuurd; ze worden gebruikt om een bericht te versleutelen dat niet ongemerkt onderschept kan worden.

0
19 LanCaster

@19
Merci
Men kan dus alleen iets willekeurigs teleporteren en daarom geen echte info , maar wel heel bruikbaar voor versleuteling van berichten ? Heb ik het zo goed?

0
20 eh

@20 Precies, met die 'spooky interaction' kun je geen informatie versturen. Dat zou ook tegen de relativiteitstheorie ingaan, omdat die zegt dat je geen informatie sneller dan met de lichtsnelheid kunt sturen. Die verstrengelingsinformatie lijkt echt onmiddellijk te gaan, ongeacht de afstand.

0
21 LanCaster

@21

Elektronen kunnen ook van plaats verwisselen 'per direct', ondanks dat ze lichtjaren van elkaar verwijderd zijn.

http://bigthink.com/dr-kakus-universe/what-travels-faster-than-the-speed-of-light

Een aanrader is om Brian Greene te lezen hierover.

0
22 Aufklärung

@22 Eigenlijk heeft die uitspraak over het verwisselen van elektronen geen betekenis, omdat alle elektronen ononderscheidbaar zijn.
Je zou hoogstens hun eigenschappen, als bijvoorbeeld spin, kunnen omwisselen.

0
23 LanCaster

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
Wedergeboren
Hele Kamer trekt boetekleed aan over doorgeschoten fraudebeleid, behalve de PVV

@6 "En jij kunt mij niet dwingen" Duidelijk is dat er van wat voor dwang dan ook natuurlijk geen enkele sprake is. Het lijk...

zojuist geplaatst door Wedergeboren

Bram brabant
Formatiekwartet spreekt vandaag over asiel: streng maatregelenpakket in de maak

Zou top zijn.En degene die geen kans op asiel maken het land uit. Rwanda bijvoorbeeld.En wanneer het land van herkomst veilig is, ook opzout...

4 minuten geleden geplaatst door Bram brabant

Strongoli
Nieuw azc leidt tot ernstige bedreigingen politici: ‘Er lag een plastic pistool op mijn motorkap’

@19Bedankt, maar werkt bij mij niet....

4 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Wedergeboren
Hele Kamer trekt boetekleed aan over doorgeschoten fraudebeleid, behalve de PVV

   En wie stond aan de basis hiervan, door zich sterk te maken voor keihard optreden n.a.v, zogenaamde 'Bulgarenfraude'? Juist j...

5 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

Strongoli
Hele Kamer trekt boetekleed aan over doorgeschoten fraudebeleid, behalve de PVV

En jij kunt mij niet dwingen om via omwegen iets te kunnen lezen.Succes gewenst, met het plaatsen van al die betaalmuren en abonnementensites....

6 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Graaier1000
Nieuw azc leidt tot ernstige bedreigingen politici: ‘Er lag een plastic pistool op mijn motorkap’

'"Volgens het bericht gaat het om een klein groepje bedreigers."Vast weer die fascistische ultra-linksen!/so'@4 Wedergeboren,Getuige...

7 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

sockknitter
Nieuw azc leidt tot ernstige bedreigingen politici: ‘Er lag een plastic pistool op mijn motorkap’

@7Het gaat om een klein groepje. Dat zijn niet de "gewone" burgers....

7 minuten geleden geplaatst door sockknitter

Bram brabant
Nieuw azc leidt tot ernstige bedreigingen politici: ‘Er lag een plastic pistool op mijn motorkap’

Op een bepaald moment is men het beu denk ik.🤔Dat volk blijft maar binnen wandelen. En wij maar betalen....

9 minuten geleden geplaatst door Bram brabant

soapbox
Hele Kamer trekt boetekleed aan over doorgeschoten fraudebeleid, behalve de PVV

De PVV weigert het boetekleed aan te trekken voor haar aandeel in dertig jaar doorgeschoten fraudebeleid waardoor tienduizenden levens zijn verm...

9 minuten geleden geplaatst door soapbox

NK. App
Sunny Leone HdMilf Hunter PornVoyeur-house.rvZelma Cherem NudePorno BlackedFransisca LePovcumBig AsswomanPati Patni XxxNikumikyoBahu Ke Sath SexPornhubmobileMollyflwerWild Sex VideosCum DumpTamil Hot Movie DownloadMadhuri FuckFree Pictures Of NudeDiapered HumiliationGiakushPregnant MasturbatorMujered CojiendoHindi Sexy Blue Film HdSleeping Beauty Porn VideosCartoon FootjobPussycandyPornolatino Gratis31 VaktiTamisex VideoSexy Clean Up With Liz JordanPorndigDesi Nude GfMonamour Movie OnlineHot Sexy GandSeductive PornographySex Chat AveUsa Swx GuideXn NxxPeachykaiPhotos Of Nude GranniesBoob SmotherDivorced MilfHentqi HavenFotos De Bucetas FakeLaydy Gaga NakedLove Is War HentaiJav EngsubAlyxstareCouple CreampieNhentai. EtAmouranth Leak NudesKatyq CloverLina SantosDaisy SummersBambietta Porn18 Years BfNudefatDan Marino OrgyPervmoms.comLala NudeX Live CamEden Wildeلزبین پورنوXxl PournouKorean Big Tits NudeRuben Andre GarciaEncoxada CummingNude AdricaRape Wala VideoFucking YoungWifefucks DogCursed Prince PornWendy RainesстрипчатьBanguli Sex VideoShemalebikiniBd Sex SongMasallaseenArubey KateButtsexWww XnxxmlSeduction VideoNude AvatarPhone Call SexXvideo Mom And SunNaked Dead BodyArchuvebateMitsuki Bakugou PornHindi Xnxx TvGirlfriend JoiHot PornsexyAlexas BreezeNew Gay Black PornGerman PornstarSex VidiosLesbian SwxPorn Movies Download In HdKorean Model NakedPics Of Ariana Grande NudeThe Hun NetDaft.sex RedditThehuns YellowPaige Vanzant NudeCumming GifsCumshop PornBriana Evigan NudeBella Bumzy OnlyfansTamil Aunty Hot TwitterPornographic TumblrPerfectboobs NetSoogsx TwitterNaiades AquaLouloubelle_xo NudeArkestra XxxXnxx Real VideoCougars NudeNagma Sexy VideoChut Fad DiDvdes 644Stellaviolet PornXnxx LoginChloeemaeTitjobMia Khalifa Latest NudeAnd Son Sex MovieFilm A PornBrazzers Glory HolePaeg PornSunny Leone Sexy BlueMature Ebony PornNud BlondsHot Tity PicsPorn OlympicsGhoda Ka SexCartoon Xxx VideosFeet FindeCherokee DassNatalia Tena NudeGuys With A BonerKulhad Pizza Mms PornXxx PoradySunny Leone BffAshley St.clairTrio PornJosie Stevens NudeBoops PicAdultfilmXxxx TuberBaixar Filmes PornografiaHidden Camera Mms Video