’Geen geld voor loonstijging onderwijs’ (telegraaf.nl)

@95
Dit nog snel. Alweer bevooroordeelde beschuldigingen. U leest mijn bijdragen niet goed maar haalt er alleen dingen uit die u dan weer negatief kan vergroten. Ik ben geen slachtoffer of beroepsblind. U probeert onderwijzenden in een slecht daglicht te zetten, schaam u!

@97 "De laatste weken van de vakantie zijn de leerkrachten al weer bezig met voorbereidingen, al vast de namen van de kinderen uit hun hoofd te leren,"

Die namen beklijven toch vanzelf en als repetitie nodig is, kun je het ook in een verloren moment doen. En anders de eerste week naambordjes.

@97 ; Ook voor u dan:

Ik hoor dit soort klachten van leerkrachten vaak op fora en ik vraag me dan steeds serieus af waarom mijn kinderen steeds
- Vrij krijgen omdat de docenten bij en na scholing krijgen
- Een roostervrije dag hebben vanwege de nuttige vergaderingen van de leerkrachten
- Lessen uitvallen vanwege het ontwikkelen en verbeteren van lesmethoden
- Lessen uitvallen vanwege de introductie van nieuwe lesmethoden door duur ingehuurde bedrijven
- Zij proefwerkweken hebben (drama voor de leerlingen) waarin zij maar een uur of 8 op school zijn in een hele week omdat de leerkrachten de proefwerken na moeten kijken
- De eerste week van het schooljaar slechts bestaat uit het ophalen van de schoolboeken en een kennismaking met de nieuwe mentor van 50 minuten omdat de leerkrachten moeten vergaderen en de lesstof moeten voorbereiden van dat jaar
- Als klap op de vuurpijl de laatste twee weken van het schooljaar bestaan uit het inleveren van de schoolboeken en een sportdag.

Maar leerkrachten doen dat toch allemaal in de avonduren, weekeinden en schoolvakanties?

Een post die stelselmatig genegeerd wordt.

@102
Ha ha ha, per week passeren er in mijn lessen zo'n 425 leerlingen, ga er maar eens aan staan om die in één week van buiten te leren. Daarbij, 12 uur, de les begint.

@103 "Zij proefwerkweken hebben (drama voor de leerlingen) waarin zij maar een uur of 8 op school zijn in een hele week omdat de leerkrachten de proefwerken na moeten kijken."

Een proefwerk in de onderbouw heb je met de horizontale methode in 1,5 uur nagekeken. Leerlingen, die onduidelijk schrijven en waar het antwoord niet duidelijk te lezen is, krijgen gewoon aftrekpunten. "Een proefwerk is een brief aan de docent," zei mijn leraar economie indertijd.

@104 Ik heb nog nooit een docent gehad, die daar serieuze problemen mee had, hooguit wat namen door elkaar gooien, maar niet in januari of zo halve klassen nog niet kennen.

@106 ; En ik heb nog nooit meegemaakt dat een docent de namen al kende bij de eerste les van het jaar. Onzin verhaal dus.

Overigens heb ik zelf een onderwijsbevoegdheid en ook nog nooit de namen van mijn cursisten ooit van te voren in mijn hoofd gestampt.

@107 En dan weet ik ook nog hoe ze zaten. Als je daar serieus voor zou gaan zitten zoals een leerling voor woordjes stampen, dan zou zo'n docent zich moeten gaan afvragen, of het onderwijs iets voor hem is.

Ik snap iets niet! Als men het niet eens is met het salaris wat er bij dit beroep hoort waarom heeft men dan voor dit beroep gekozen!
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/gemiddeld-salaris-per-beroep/
Leraren op het MBO en HBO hebben bevoegdheden nodig om überhaupt les te mogen geven, zijn de leraren op de basis scholen ook in bezit van een dergelijke bevoegdheid cq specialisatie? Vandaar dat een leraar daar meer verdient! Daarnaast zitten de kinderen op de basisschool nog niet te puberen dus de druk op de leraar is daar bijlange niet zo groot als die van zijn collega op het MBO.
Het staat mij trouwens ook bij dat een heel groot gedeelte van de basisleraren niet eens de rekentoets haalden! Laat staan taaltoets. (wat weer iets zegt over de kwaliteit). In mijn beroep moeten wij ons eens per twee jaar kwalificeren om ons beroep te mogen uitoefenen. Dit zouden ze hier ook eens moeten doen. Persoonlijk uit eigen ervaring vind ik dat het basis onderwijs zeer hard achteruit holt. Vaak wordt er verwezen naar het antwoordenboekje zonder er maar uitleg aan te geven van waarom.(en net alsof het antwoordenboekje heilig is)
Als ik de bedragen lang zie komen dan is het een zeer acceptabel bedrag (ook met in het achterhoofd het aantal uren dat men hiervoor draait). Als men marktconform inkomen wil hebben wat doet men dan in het onderwijs? Of had men het in de industrie niet gered!
Laat het basis onderwijs maar eerst eens de hand in eigen boezem steken en zorgen voor betere kwaliteit. Daarna valt er wel te praten over salaris aanpassing.

Wat Jan met de korte achterlul ook wijselijk verzwijgt is de ware reden van het plotselinge leerkrachten tekort:

Sinds dit schooljaar heeft de fulltime docent in het voortgezet onderwijs nog maar 20 contacturen (van 50 minuten) per week. Was 25. Een fulltime docent op de basisschool mag nog maximaal 8 dagdelen lesgeven per week. Was 9. Hierdoor zijn er plots meer docenten nodig.

Hier zie je ook gelijk het probleem met timemanagement. Wanneer je 38 uur werkt en 20 maal 50 minuten = een kleine 17 uur, voor de klas staat... heb je binnen je werkuren nog 21 uur de tijd voor al die andere zaken.

@104 ; 425 leerlingen. 3 vakken. Dat is toch wat je beweert?

Wel, 425 gedeeld door 20 (het maximale aantal contacturen) = 21,25 leerlingen per lesuur.
Dat klinkt geloofwaardig tot je gaat beseffen dat bijna alle vakken niet 1 maar 2 lesuren per week per klas hebben... Jij werkt dus met klassen van gemiddeld 42,5 leerlingen??

Busted.

@111 En dan gaan leerlingen ook nog eens zo'n zes jaar mee, dus het zijn nooit elk jaar 425 nieuwe leerlingen. Als dat zo'n probleem was, zouden leraren me niet decennia na mijn examen nog steeds herkennen op straat. Bij 425 heb je het over het inwoneraantal van een ons-kent-ons-dorp, niet over flinke aantallen.

@110 Ik zag in mijn tijd hoogstens verschillen tussen wat docenten vrijwillig op zich namen. De leraar klassieke talen vertaalde zonder achter zijn bureau vandaan te komen Livius, dat die kon lezen, zoals wij de krant (en al decennia kende) en de ander nam de organisatie van de revue op zich of de Bernardinusmars of de Romereis. De een kan zich makkelijk precies aan zijn taakstelling houden zonder in gewetensconflict te komen en de ander vindt, dat wat die ook doet, hij altijd tekortschiet. Daar kan echter een schoolbestuur of politiek niets aan doen. Als je het oplegt, is het niet vrijwillig meer en gaan leraren het met tegenzin doen.

@110

Opvallend is dat u alles onzin vind behalve wat u zelf schrijft.

Laat ik het zo zeggen, voor het salaris van een leerkracht in het basisonderwijs ga ik liever in een andere sector werken.

@115 Ik kende ook een leerkracht, die ook ergens anders wilde werken, maar die was er eerlijk over: "Op een leraar basisonderwijs zitten ze in het bedrijfsleven niet te wachten, want je kunt niet echt iets bijzonders." Vroeger zetten ze overspannen leerkrachten nog wel eens bij het ABP weg, maar die organisatie is ook totaal op de schop. Simpel administratief werk is geautomatiseerd; gezocht wordt naar ICT'ers en actuarieel geschoolden.

@115 Die keuze is ook aan U. Men weet namelijk altijd van te voren wat te verwachtte inkomen zal zijn!

@117 Niet iedereen zoekt dat van tevoren uit en het lijkt me ook een slechte motivatie. Mensen kijken naar wat ze leuk vinden om te doen en of er werk in te vinden is. En misschien hebben huidige leraren als voorbeeld hun eigen leraren zonder door te hebben, dat het gros daarvan voorhossers waren en tot ƒ 10.000 gulden bruto per maand konden verdienen in die dagen. Leraren woonden in de duurdere wijken; tegenwoordig hebben ze zorgtoeslag nodig en is het UWV hun vakantiefonds, want het is goedkoper voor schoolbesturen om een deel in juni te ontslaan en in augustus weer terug te nemen.

Dit is een spelletje. Regering : het is heel simpel, geen geld geen onderwijs. Over een achttal jaren zijn er 10.000 onderwijzers tekort. Wie nu nog niet wakker wordt, moet maar subiet begraven worden...
Eh, er is nog steeds geen geld......?

@119 "Over een achttal jaren zijn er 10.000 onderwijzers tekort."

En dan zul je zien, dat het land gewoon doorgaat en er voor het tekort een marktoplossing is. Een gat in de markt dus.

Zo, mijn huiswerk is af. Heb nog ff die onzin hierboven gelezen, een glimlachje kon er nog net vanaf. Kan nog ff melden dat ik 9 lesuren extra 'draai' om die verweesde klassen op te vangen. Eigenlijk dom want door die extra inkomsten kom ik in een veel hogere belastinggroep te zitten. Maar, ik ben nou eenmaal een 'lesboer'. Oh ja, ik heb geen blokuren.

@53 , @41 zeker niet gelezen?
Tssss...

@81
Ik hoef niet zielig te zijn.
Mij gaat het niet om de beloning die leraren zouden moeten krijgen, die vindt ik - net als velen - veel te laag.
Maar begin niet over de zwaarte van het werk.
U moet 149 kinderen? (grote klas dan) verzorgden op de drukste dag van de week?

Ik onderhoud 10 gezinnen elke dag, MET hun kinderen.
Als ik geen werk voor hen kan vinden gaat mijn bedrijf failliet met als gevolg dat hun pappa's en mamma's geen salaris meer krijgen.
Als u instort gaan de kinderen niet naar school, ben ik met u eens.

Dus begin effe lekker met uw zieligheid en uw 13 weken vakantie (nee, heb er maar 3 hoor!) ergens anders lekker spelen en begin niet tegen mij over drukte, want er zijn altijd nog beroepen die het drukker hebben (ook boven mij).

Misschien moet u eens bij uw eigen directeur gaan klagen, want u doet uw opdrachten uit ZIJN verzoek. Net als mijn medewerkers bij mij op de stoep staan als ik wat doe wat hen schaadt.

@123
U blijft maar vergelijken op zo'n manier dat uw werk toch wel het zwaarste is.
Daarbij, het gaat goed met uw zaken, in @70 had u nog enkele werknemers en nu al 10?

@124
Tja, blijkt maar weer wat perceptie is.
Ik vindt 10 namelijk 'een aantal' of 'enkele'.
Heb er namelijk geen honderden.

Maar ga gewoon door met uitleggen dat een leraar veeeeeeel langer vakantie verdiend omdat hij het zo zwaar heeft.

Misschien moet u het vak begrijpend lezen eens overdoen.
Mij gaat het er namelijk NIET om - en dat heb ik al een aantal keren duidelijk geprobeerd uit te leggen - dat mijn beroep zwaarder is. Maar dat er zwaardere beroepen zijn dan leraar die ook niet effe 12 weken vakantie krijgen, dus waarom moet de leraar dat dan wel krijgen?

Omdat ie zo zielig is?
En ook voor de duidelijkheid, want u geeft duidelijk aan dat lezen niet uw sterkste punt is: Ja, ze hebben te weinig salaris, net als de politie, verpleegsters etc.
Overigens OOK beroepen die veel overuren maken, een hele hoop verantwoordelijkheid dragen, maar die een stuk minder vakantie hebben dan u.

Nou, u mag weer hoor, of bent u alweer aan vakantie toe?

U bekijkt het maar. Tegen kortzichtigheid ben ik niet opgewassen.

@126
Tja, als u geen argumenten meer heeft.
Dan maar weer afreageren op de boodschapper?

Hoe tekenend..