Een Ander Joods Geluid organiseert: Zesdaags evenement (Israël - Palestina) (enoughisenough.nl)

* Verwijderd door de redactie *

** gebruiker verwijderd **

Een Ander Joods geluid dat zijn fantastische mensen met een enorm hart voor Israël. Een echt hart in plaats van dat brok steen in de borstkas van deze mensen https://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Zionism

@3 Inderdaad. En zoals op de voorpagina van hun website vermeld:
"vóór Israël en Palestina, tegen bezetting en geweld"

Echter, ze hebben een lange weg te gaan. Er is veel weerstand uit de hoek van de bezetter. Erkennen dat iets is ingepikt en het vervolgens moeten teruggeven is niet eenvoudig.

Als men zegt dat "Palestina" al 50 jaar 'bezet' wordt, liegt men. Maar zeker TS en die stichting willen die discussie niet aan en spelen de vermoorde onschuld. Het stukje land, bekend als Judea en Samaria, is in 1948 ingepikt door Jordanië, terwijl het in het verdeelplan aan Israël was toebedeeld. In 1967 is het stuk teruggepikt van Jordanië en in handen gekomen van diegenen aan wie het in het verdeelplan was toebedeeld.

Maar dat willen die anti-Israëlische luitjes nooit horen. Het politieke steekspelletje begon toen met vliegtuigkaper en moordenaar Yasser Arafat, en wordt sindsdien succesvol vervolgd met dit soort onzin.
De enige bedoeling is om Israël te vernietigen en te "bevrijden". Het gaat niet om een 'land' voor 'palestijnen', het gaat om het stap voor stap veroveren van Israël, desnoods via de politiek.
Ik kan EAJG pas serieus nemen als ik precies zo'n openlijk kritieke organisatie bij de arabieren zie ontstaan en hun mond opendoen.
Verder geheel eens met @2 ; EAJG kan beter eens de moslimterreur van hamas en hezbollah veroordelen, in plaats van hun eigen -gekozen- regering. Maar het is altijd makkelijker om je vrienden te vervloeken en te verketteren, dan je echte vijanden. die willen nog wel eens terugbijten. En hun actie heeft niets met "vrede en rechtvaardigheid" te maken. Holle woorden, uitgesproken om mensen te lokken. Want met stroop wordt vaak méér bereikt. Waarom horen wie die woorden nooit van de arabieren? Denk toch na..

@2

Als je in Israel woont en je wilt vrede , heb je het ook niet te breed.

Nuttige idioten vindt je bij ieder volk.

@6 Vrijwel alle Israëli's willen vrede. Zolang dat maar niet ten koste gaat van de Joodse staat.

@3 Als ze hart zouden hebben voor Israël, zouden ze niet meedoen aan de verspreiding van Arabische propaganda. Met hun 'bezetting'... En dan zouden ze trots zijn op de manier waarmee Israël haar voortbestaan afdwingt, ondanks de vernietigingszucht van de Arabieren.

@5 Noem eens 3 landen weerman die de nederzettingen erkennen als zijnde Israëlisch grondgebied. 2 landen? 1 land?

"De Israëlische bezetting van Palestina"

Onzin. Next.

@5

Dat is pertinent niet waar !
In 1967 heeft Israel delen ingepikt die hen niet toegewezen waren bij de stichting van de staat Israel door de VN nl. Gazastrook en Sinai ( Egypte) , Westelijke Jordaanoever en Oost- Jeruzalemen ( Jordanie) de Golanhoogten ( Syrie) .
Bekijk de kaarten van Israel maar bij de stichting op 14 mei 1948.
De Gazastrook en Sinai zijn teruggegeven ( wat men daar dan ook onder verstaat)
De enige weg naar vrede is die van Een ander Joods geluid: geef de Palestijnen een land dan hebben ze iets te doen .
Een volk wat eenmaal goed de vrede heeft gesmaakt , wil geen oorlog meer.
Een volk wat bezet blijft , blijf altijd tegen de bezetting strijden .
Israel heeft zijn enige premier die op weg naar echte vrede was vermoord.
Welke geschiedenisboeken jij gebruikt , is mij een raadsel.

@8 Judea en Samaria liggen niet in Israël. Zijn geen onderdeel van de Joodse staat dus. Waar heb je het over?

@9 Je bent dus zo in de war dat je deze mensen die al decennia met vreedzame middelen voor vrede ageren wegzet als verspreiders van Arabische propaganda en vijanden van Israël? Bizar, laat ik het daar maar bij houden.

@9

Moeilijk als je het moderste wapentuig uit de USA krijgt.
Vind ik geen reden voor bewondering .
Wat vernielen de Arabieren dan in Israel?
Ze komen er niet eens.

@13 Wat heeft dat te maken met het feit dat verreweg de meeste Israëli's vrede willen?

Ik zet ze helemaal niet weg als vijanden van de Israëlische staat. Je legt me woorden in de mond.

@14 Ze komen er niet eens? Hmm? Genoeg Arabieren in Israël hoor. Te veel eigenlijk. Ze horen niet in de Joodse staat.

** gebruiker verwijderd **

Enfin, uit de reacties op te maken leeft het onderwerp Israël-Palestina.

ON TOPIC:
Gaan er ook mensen van dit forum naar het evenement om actief mee te doen, of om slechts te luisteren naar de informatieve discussies?

@18 Lol ik kijk wel uit.

Laten we even de bezettingsleugen door Israël onder ze loep nemen.
Wat is bezetting? Bezetting is een internationaal recht term die verwijst naar buitenlandse aanwezigheid op het grondgebied van een andere staat. Nooit heeft een rechtsinstrument bepaald dat de “palestijnen” soevereiniteit bezitten of dat de gebieden aan hen behoren! Er was nooit een non-joodse Soevereine staat in het grondgebied was wat nu Israël is. Maar volgens de San Remo Resolutie het primaire constitutionele document is het grondgebied onder het Internationale Recht van de Staat Israël. Dit is inclusief Judea en Samaria en Gaza.

Er was nooit in de geschiedenis van de wereld een “Palestijnse” staat/land of volk!
Als we naar de geschiedenis kijken zien we dat het gebied Mameluks was vanaf 1250 daarna werd het Ottomaans in 1517 en Brits Mandaat in 1917. “palestina” is de naam voor een geografisch gebied 2000 voor 0 en later een Romeinse provincie En uiteindelijk de naam voor een mandaat.

In het “palestina” Mandaat van 1922, stemde de Volkenbond over een resolutie.
Er werd besloten dat men erkenning zou geven aan de historische rechten van het Joodse volk. Om hun nationaal tehuis opnieuw op te richten.
Bij de uitspraak van het Internationale Gerechtshof in Den Haag werd gezegd dat alle rechten die erkend waren door de Volkenbond, nog steeds bindend en van kracht zijn.
Omdat in internationaal recht zo is dat je een bestaande situatie is vast gelegd deze niet meer mag worden verandert. De San Remo resolutie is ouder dan de VN dus mag deze die volgens internationaal recht niet meer veranderen door de VN.
De VN is GEEN internationale wetgever maar kan uitsluitend adviezen geven!
De VN mag niks doen volgens hun eigen handvest ook al zouden ze dat willen.
Als in 1946 de Volkenbond wordt opgeheven neemt de Verenigde Naties de mandaatverplichtingen over (artikel 80 lid 1 van het VN-handvest). Het trustschrap-stelsel wordt daartoe in het leven geroepen. Voor het Brits mandaat wordt nooit een trustschrap-overeenkomst gesloten. Dat betekent dat alle rechten die aan het Mandaat konden worden ontleend nog altijd gelden. De San Remo verklaring, samen met artikel 22 van het verdrag van de Volkenbond en artikel 80 van het Handvest van de Verenigde Naties, zijn nog steeds van toepassing en volkenrechtelijk bindend.

Dus de bezettingsleugen gaat over een foute term en een plaats die niet bestaat om Israël te beschuldigen van iets wat ze niet doen!

" De Israëlische bezetting van Palestina zet joden en moslims tegen elkaar op"

Nee hoor, het is de islam die de moslims opzet tegen de Joden en tegen de rest van de wereld.

De moslims vermoordden Joden, lang voor de zogenaamde "bezetting", zelfs lang voor Israel ook maar bestond.

Het probleem is de islam en Jodenhaat, niet een zogenaamde "bezetting".

@18
Lees even @20 voor u het allemaal weer niet begrijpt, het scheelt een reis naar Amsterdam.

@1 >> Dat de bezetting van Palestina door Israël al 50 jaar duurt, vinden we schandalig.

## Er is geen bezetting. Net zoals Nederlanders Nederland niet kunnen bezetten, zo kunnen Joden niet Judea bezetten: https://tinyurl.com/Jews-from-Judah

>> Het VN-Verdelingsplan bestaat dit jaar 70 jaar en de Balfour Declaratie viert in november zijn 100e verjaardag. Dat zijn geen jubilea om trots op te zijn.

## De enigen die daar niet trots op zijn dat zijn Jodenhaters die niet willen dat de Joden terug zijn in hun voorouderlijk land.

>> De weg naar vrede lijkt eindeloos, maar we geven niet op. Integendeel. EAJG heeft er genoeg van en organiseert daarom precies 50 jaar na de zesdaagse oorlog, van 5 t/m 10 juni, een zesdaags evenement met een veelzijdig programma: Enough=Enough! We maken ons sterk voor vrede en rechtvaardigheid, daar en hier. Samen met jou kunnen we de krachten bundelen, elkaar inspireren en samen werken aan meer verbinding, begrip, vrede en rechtvaardigheid.

## Nuttige idioten heb je overal.

@4 Wat is er volgens jou ingepikt, en aan wie zou dat volgens jou teruggegeven moeten worden?

@10 Het IS Joods land: https://tinyurl.com/Jews-from-Judah

@10
Noem mij eens wat arabische landen die Israël officieel erkennen? En dan niet met Egypte en Jordanië aankomen; die waren destijds al zo verstandig. Dus; verdedig niet de arabische idiotie en agressie, maar vertel eens wat die arabieren allemaal deden om vrede te bereiken?

@12 >> geef de Palestijnen een land dan hebben ze iets te doen .

## Ze hebben al een land; Jordanië. 4 keer zo groot als Israel, de meerderheid van de bewoners palestijnen.
Ze twee landen geven is weer wat overdreven.

>> Een volk wat eenmaal goed de vrede heeft gesmaakt , wil geen oorlog meer.

## Behalve dan de moslims, want het is hun heilige taak om alle Joden te vermoorden:
https://tinyurl.com/73-kill-Jews

>> Een volk wat bezet blijft , blijf altijd tegen de bezetting strijden .

## Toen er geen bezetting was werden er meer Joodse burgers vermoord door arabieren dan nu.
Toen Israel nog niet bestond vermoordden de arabieren al op grote schaal Joden.

Heeft dus niks met een zogenaamde "bezetting" te maken.

>> Israel heeft zijn enige premier die op weg naar echte vrede was vermoord.

## HIj werd opgevolgd door een nog linksere premier die het land vlugger aan de arabieren gaf dan de arabieren er om konden vragen.
De reactie van de arabieren was oorlog, want ze willen geen eigen land, ze willen de vernietiging van Israel en het uitmoorden van alle Joden.
https://tinyurl.com/73-kill-Jews

* Verwijderd door de redactie *

@21 Het probleem is een algemene hardnekkige haat tussen bevolkingsgroepen (over en weer), en meer dan een eeuw inmenging van het westen die regio volledig gedestabiliseerd heeft. Niet zozeer religie.

@29

"een eeuw inmenging van het westen " Logisch; gezien het feit dat de Ottomanen destijds de 'verkeerde kant' steunden, en toen met die Duitsers de 1e Wereldoorlog verloren, waarna hun rijk verdeeld werd.
Heb het ook eens over de in menging van andere landen; rusland speelde ook stiekeme spelletjes ttv Nasser, en tijdens de Suez-crisis. Kortom: iedereen heeft belangen en verdedigt die. Het is nou eenmaal een plek waar iedereen die belangen heeft! Dus niet alleen het westen; er zijn meer landen die belangen hebben in die contreien.

@30 Absoluut, ik rekende Rusland even bij 'het westen' als een van de landen die heel hard aan het roeren was en is. Punt is dat ik niet denk dat 'de islam' HET probleem is, en dat je het zeker niet los kan zien van de geschiedenis en de politiek-economische situatie.

@31 " HET probleem is, en dat je het zeker niet los kan zien van de geschiedenis en de politiek-economische situatie."

Ik wil best geloven dat er van alles mee te maken zou kunnen hebben maar waarom kennen we dan tegenwoordig zo weinig (geen?) niet-islamitische terroristen uit Afrika/Azië of Zuid-Amerika die hier en daar met messen en zwaarder wapentuig lopen te zwaaien?

@32 In zuid-amerika is ook een hoop geweld met allerlei milities zoals de FARC en drugs-gerelateerd keihard geweld in Mexico. In Duitsland is een lange reeks moorden geweest door extreem rechtse malloten. In Afrika hebben we de Hutu's en de Tutsi's gehad. Het is maar net waar je naar kijkt. Het islamterrorisme lijkt echter specifiek op het westen gericht te zijn en meer internationaal dan andere vormen van geweld. Ik heb ook niet alle antwoorden, maar er zijn zoveel brave moslims dat ik niet denk dat hun geloof nu net het enige probleem is (hoewel het er vast ook een component in is).

Het programma van het zesdaagse evenement "voor vrede en rechtvaardigheid, daar (red.: in Israël en Palestina) en hier" is te bekijken via onderstaande link:

http://www.enoughisenough.nl/programma/

@5 Weerman. Lees even het volgende als het gaat om de visie van Een Ander Joods Geluid over Hamas:

20. Hoe beoordeelt Een Ander Joods Geluid Hamas?
Hamas kwam in 2006 via verkiezingen aan de macht in de Gazastrook. Deze islamistische beweging heeft een sociale component en een paramilitaire tak, de Izz ad-Din al-Qassam-brigades. Een Ander Joods Geluid veroordeelt het geweld dat wordt gebruikt door de Izz ad-Din al-Qassam-brigades. Tegelijkertijd erkent Een Ander Joods Geluid dat Hamas is geworteld in de Palestijnse samenleving en daarom als machtsfactor niet kan worden genegeerd. Daarbij moet aangetekend worden dat ook Israël in voorkomende gevallen dat uitgangspunt hanteert en tenminste driemaal met Hamas een overeenkomst heeft gesloten.

Hamas wordt onder meer door Israël, de Verenigde Staten en de Europese Unie aangemerkt als terroristische organisatie. Een Ander Joods Geluid ziet geen geringe risico’s in de doelstellingen die Hamas nastreeft, in de eerste plaats voor de bevolking van de Gazastrook, en wijst geweld en mensenrechtenschendingen door de groepering resoluut af. Tegelijkertijd is Hamas een religieus-nationale politieke beweging, die een belangrijke rol speelt binnen de Palestijnse politieke arena en onderdeel is van het politieke landschap. Hamas kent daarnaast ook meer pragmatische elementen, die diverse malen aantoonbaar een duidelijke bereidheid hebben getoond om compromissen te sluiten in de relatie van Hamas tot Israël en de Westerse wereld. Een Ander Joods Geluid ziet daarnaast Hamas in geen enkel scenario als een existentiële dreiging voor de staat Israël, een opvatting die ook van officiële Israëlische zijde wordt gehuldigd.

Wij zijn daarom van mening dat er gepraat met en geluisterd dient te worden naar Hamas - wat niet direct impliceert dat er onderhandeld moet worden of overeenkomsten gesloten moeten worden - en dat er oog moet zijn voor de meer pragmatische tak die de organisatie kent. Het isoleren van de beweging werkt contraproductief. In de woorden van de bekende Israëlische vredesactivist Uri Avnery: “vrede maak je met je vijanden, niet met je vrienden”. Lees meer in ons dossier 'Hamas'.

@35 Laten we de feiten even op een rijtje zetten, hamas wil Israel vernietigen en alle Joden uitmoorden: https://tinyurl.com/73-kill-Jews
Dit hebben ze ook helder en duidelijk in hun handvest staan.

Ze hebben ook al heel wat Joden vermoord, door het afschieten van meer dan 10.000 raketten op Israelische burgerdoelen, het plegen van aanslagen in Israel, het opblazen van bussen, bioscopen, pizzeria's, enz.

Het zijn dus gewoon gevaarlijke gekken die achter slot en grendel horen.

En dat zitten ze daar in gaza, en daar blijven ze zitten.

@35 Geloof je zelf die onzin wat je Schrijft?

@37 Wat is er onduidelijk voor jou aan de humane strategie van Een Ander Joods Geluid? Ga je het evenement ook bezoeken om de discussie aan te gaan?

@35 "Wij zijn daarom van mening dat er gepraat met en geluisterd dient te worden naar Hamas"

Je wil dus gaan luisteren naar een organisatie die Israel wil vernietigen en alle Joden wil vermoorden.

Dat zullen we maar niet doen.

@39 Hamas is door Israël gesticht.

@40 En varkens kunnen vliegen.

@39 Repressie helpt duidelijk ook niet, dus wat kan het voor kwaad om eens met elkaar proberen het gesprek te zoeken? Of liever oog-om-oog tot we allemaal blind zijn ...

@41 Absoluut: https://www.metronieuws.nl/lifestyle/travel/2016/01/hamlet-het-vliegende-varken