Vrouw betast in de tram: en nee, dat is niet normaal' (msn.com)

Elk meisje en vrouw zou een cursus zelfverdediging moeten doen. Je schrikt daarna nog wel, maar niet zo erg dat je bevriest. Zo heeft iemand al eens een elleboog in het putje van zijn maag gekregen en heeft een ander een gekneusd 'klokkenspel' gehad.

Goede reactie van die vrouw.
Schreeuw de hele tram maar bij elkaar als er zo,n vies mannetje aan je zit.
En toch maar snel aangifte doen, en voor de volgende keer een foto maken van dat primitieve geval, en die meteen doorsturen naar het meldpunt van de politie via internet.
Dan weten ze naar wie ze moeten uitkijken.

Herkenbare ervaring, ik begrijp heel goed waarom er zo'n hoge drempel is om aangifte te doen. Toch is het zo ontzettend belangrijk.

Zolang de dames hun welkom liedjes zingen word het alleen erger.
Stem eens op een andere partij.

@1 En voor de vrouwen die zichzelf minder goed kunnen verdedigen zijn er nog altijd mannen als ik (mag ik dat over mezelf zeggen?) die het voor de vrouw op zullen nemen. En ja, daar zet ik graag mijn eigen welzijn voor op het spel, ook voor een wildvreemde vrouw die mijn hulp nodig heeft.

@5

Helaas zijn dat er niet zo veel.
Het is eens bij mij gebeurd in een overvolle trein. Een man steekt zijn hand onder mijn rok langs mijn dijen omhoog naar mijn edele delen. Ik roep, maak een foto van hem, hij vlucht weg. Niemand in de trein doet iets en wanneer ik om hulp vraag kwam er slechts de schaapachtige reactie: 'ik heb niets gezien'. Uiteindelijk maar het recht in eigen hand moeten nemen toen.

Uit het artikel :

" Struikelend kwam er een man op mij af en voor ik het wist zat hij aan mij."

"Omdat ik alleen aan mijn benen en armen was aangeraakt".

Per ongeluk omdat hij struikelde?? Kan dat ook??

Natuurlijk heb je met je fikken van iemand af te blijven, maar bij dit verhaal heb ik grote twijfels.

@4 Dat verband was in Keulen wel aanwezig, maar dit lijkt meer op de actie van een verslaafde dan wel 'verwarde' man (struikelende gang, een kwartier lang blijven schreeuwen).

@8 in keulen waren het geen asielzoekers ... en dat er heel wat valse aangiftes zijn schijnen de extreem rechtse wegkijkers geen moeite mee te hebben.

@9 u was daar dan ?

Ik heb drie keer meegemaakt dat mannen in de rij waarin ik stond vlak achter me zwaar ademend tegen mij aan gingen staan, dat ik een stap opzij deed en hen een blik vol walging gaf, mijn hart slaat dan op hol en ik voel me zwaar geïntimideerd op zo'n moment. Ik weet gewoon niet waar ik 't zoeken moet dan want je wil ook niet de rij uit gaan. Ik bleef dan maar wat zijdelings en half naast/in de rij staan, op zo'n manier dat z'n lijf de mijne niet meer raakt, maar je moet dan echt bewust daarmee bezig zijn, echt totaal niet relaxt. Ik hoef denk ik niet uit te leggen wat voor type mannen het waren ? (hint...migranten achtergrond)

De publieke ruimte is zeer ongastvrij voor met name jonge vrouwen. Altijd op je hoede zijn.

@11 "Ik hoef denk ik niet uit te leggen wat voor type mannen het waren ? (hint...migranten achtergrond)".

Je kon het blijkbaar niet laten om er nog even een racistisch sausje over je reactie te gieten, nietwaar? En nu moet ik zeker medelijden met je hebben ofzo?

@11 Achtergrond is niet relevant. Het is een mannen probleem.

@11 U zou natuurlijk ook gewoon heel vriendelijk lachend tegen die mannen kunnen zeggen "Hallo, goedendag" of wat dan ook.

Wel eens aan gedacht??

@11 Waarom kruipt u op zo'n moment gelijk in de slachtofferrol??

@8 Nou, ik hoor ze anders nogal eens alla akbar schreeuwen, en dat gaat maar door, vooral wanneer ze aan het moorden zijn.

@15 Je moet dat volk niet aanmoedigen.

@14 Grote onzin.
Het is een "mannen met een migranten achtergrond" probleem.

@13 nou eigenlijk wel, maar als jij meer medelijden hebt met dat type man, ook goed. Ieder z'n ding.

@16 Ik herinner mij een anekdote van u over wat opgeschoten jongeren die u iets toewensten. Volgens mij was dat ook zo'n slachtoffer rol..van u dan.

@19

Eh, in mijn ervaring is het toch echt een mannenprobleem.

@18 dus vriendelijk gedag zeggen is 'aanmoedigen'?

@19 tuurlijk, het zijn alleen kleurlingen die dit soort dingen doen. Witjes zijn altijd braaf en doen noooooit iets fout. Geloof je het zelf?

@15 Goedendag zeggen tegen een aanrander ? What the h.. ?!

Een taser in de balstreek plaatsen zou in dit geval goed doen !

@23 tuurlijk niet....onzin natuurlijk.
Maar "toevallig" in het probleem met het aandeel "gekleurd" wel iets groter dan het aantal "witjes" .... terwijl hun aandeel in de bevolking toch kleiner is.

@9 [in keulen waren het geen asielzoekers ...]

Recente immigranten, onder wie veel asielzoekers.

Volgens het Bundeskriminalamt ( https://www.tagesschau.de/inland/silvesteruebergriffe-105.html , 10 juli 2016) verbleef ongeveer de helft van de 120 verdachten minder dan een jaar in Duitsland en was er dus een samenhang tussen de gebeurtenissen in Keulen en de sterke immigratie in 2015. De meeste verdachten (183 in totaal), onder wie veel kansloze asielzoekers (73), kwamen uit Noord-Afrika.

Ter illustratie: één van de zelfverklaarde 'graaiers' van die nacht, een jongeman die in de herfst van 2015 naar Duitsland was gekomen, zei in een interview op http://www.zeit.de/zeit-magazin/2016/27/silvesternacht-koeln-fluechtlingsdebatte-aufklaerung :

'Merkel hat uns eingeladen, da sagen wir nicht Nein.' (lachend)

'Ja, hier und da habe ich welche angefasst. (...) Es gab Feuerwerk, und wir wollten Fickificki machen, das ist alles.'

[en dat er heel wat valse aangiftes zijn schijnen de extreem rechtse wegkijkers geen moeite mee te hebben.]

Hoeveel is 'heel wat'? En kun je dat met bronnen onderbouwen?

@16 waarom kruip ik 'in de slachtofferrol' ..?! Moet ik dan in de daderrol kruipen ? Of wil je dat ik me heldhaftig als een soort Lara Croft ga opstellen ? What the h.. !

@16 Als ik goed herinner ging dat in Duitsland over neonazi's die mij omdat ik rolstoeler ben toeriepen : "Tijdens Hitler had je niet meer geleefd". En raadde de Duitse hoteleigenaar me aan niet in mijn rolstoel naar buiten te gaan omdat ik dan niet veilig zou zijn!

Maar ja : als u dat 1 op 1 wilt vergelijken met een struikelende meneer die iemand waarschijnlijk per ongeluk aanraakt???

@23 Yep nooit aanmoedigen, uweetwel hard to get spelen.
Tenzij u natuurlijk valt op dit soort gedrag

@24 je hebt het nergens over aanranden. Je zegt dat hij hijgde in je nek, althans dat beweer je. Misschien had die man wel astma en ademde hij zwaar. Maar ja, de man heeft een donkere huidskleur en dan denk jij gelijk het ergste van het ergste.

Uiteraard is dat niet normaal.

Ik heb jáááren geleden al eens gelezen dat je "opgewonden" mannen een ijskoude douche bezorgd door ze hard uit te lachen omdat ze dan gelijk weer hartstikke nuchter zijn.

Vandaar mijn @15 .

@7 Hoezo per ongeluk? Die kerel riep achteraf toch zelf dat 'ze erom vroeg'?

@33

Ik had zijn shirt afgeklauwd, dat gaf mij meer voldoening dan uitlachen.

Het is een wereldwijd probleem, aangewakkerd door geloof en maatschappij waarin vrouwen als 2ehandsburgers worden behandeld. Mondige vrouwen die voor zichzelf opkomen worden vaak neergezet als, feministen, zeuren, ze vroeg er zelf om enz enz enz. Deze vrouw is het zat om te zien hoe de maatschappij waarin in ook wij vrouwen wonen steeds onveiliger wordt. Met medewerking van ons kabinet. 2 homo,s worden aangevallen, heel erg, en
het hele land staat op zijn kop.
Voor vrouwen zal dat anders zijn misschien(sarcasme mode off)

@7
Alles wat niet in u straatje past is nep nieuws.
Als je voor een dubbeltje geboren bent wordt je nooit een kwartje.
En u maakt dat weer een duidelijk.
FAAL.

@33 "Bezorgt' natuurlijk.

@15 Waarom zou zij aardig en diplomatiek moeten doen? Het moet niet gekker worden. Hun foute gedrag is haar verantwoordelijkheid toch niet?

@33 Voor hetzelfde geld ervaren ze het als een aanmoediging...

@37 Alwéér "Als je voor een dubbeltje geboren bent wordt je nooit een kwartje."

Ik heb hier al tig keer geschreven dat ik heel gelukkig ben als "dubbeltje" en absoluut geen behoefte heb om dat te veranderen.

@39 Een 'opgewonden man" ervaart keihard uitgelachen te worden als een aanmoediging???

@40
Ik zei al dat je triest bent.

@41 u heeft er niet veel verstand van blijkbaar

@37 Ik heb het in @7 niet over "nep nieuws"!

U moet mijn woorden niet verdraaien!

Ik heb het over twijfels aan de geloofwaardigheid van de mevrouw uit het artikel.

@26 zijn daar cijfers van? Of wordt het betasten van vrouwen door blanke mannen als minder erg gezien en meer als stoute versiertrucs gezien?

@41
Wat een waanzin, waar kom je vandaan.
Triest dat je er zo over denkt.
Vrouw onvriendelijk ook.
Andere cultuur wellicht.

@41 Als het 'vriendelijk lachen' uit @15 uw uitwerking is van het principe in @33 kan dat inderdaad zomaar averechts werken. Sommige mensen hebben erg weinig aanmoediging nodig.

@6 Wow, dan is het nog erger dan ik al dacht... Hem laten struikelen, of simpelweg het gangpad proberen. Twee oplossingen waarbij je je eigen welzijn niet in gevaar brengt als omstander zijnde.

In mijn ervaring is het wel zo dat zodra er één iemand iets doet, er vanzelf een aantal anderen volgen. En dan krijg je met z'n tweeën een uitnodiging van de moeder van de (in mijn geval) homoseksuele jongen om gezellig te komen eten, en inmiddels zijn we alweer 6 jaar goede vrienden.

Dat alles was het sneetje onder het oog wel waard.

@31 nou..Ik denk dat ik zelf het beste weet hoe het ging, daar heb ik jouw verheffende hersenspinsels niet bij nodig want; jij was er tenslotte niet bij. Ja daar kan je kwaad om worden, maar daar kan ik ook niks aan doen

@15 Dus, het antwoord op intimidatie is vriendelijk groeten?

Laat ik voorop stellen dat ik dit soort intimidatie volledig loskopen van achtergrond, dit is een niet-geëmancipeerde mannen probleem. Ik hoor soms ook van die oer-Hollandse pubers die een tussenuur hebben en naar de Albert Heijn gaan de meest vunzige dingen zeggen, hoorbaar voor de dame in kwestie. En als je er wat van zegt krijg je net zo'n grote bek terug als van allochtonen met dezelfde afwijking, en ze rennen beiden net zo hard weg wanneer je met intentie op ze afstapt.