Roemer al na 10 minuten buiten: niet met VVD (telegraaf.nl)

@48

Wat heeft een politieke partij voor nut die nooit van plan is geweest om te regeren ?
Ga dan dammen of zoiets.
Kunnen daar 14 parlementariers gaan zitten die wel willen werken voor dat geld.

De min op @50 doet mij in de lach schieten .
Een vaststaand feit minnen .
Toppunt van intelligentie.

Bij andere partijen kan ik tenminste nog dromen dat ik op een dag stinkend rijk ga worden .
Van de SP mag dat niet eens.
Die pakken je alles af .

Waarom zou een verliezende partij moeten meeregeren ?
En dan ook nog eens slechtbetaald

@46 Daar zie je weer dat links niet kan rekenen

Maar daar komt Sander Dekker (VVD) ze wel in tegemoet.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/24584561/__Dekker_vindt_3_voldoende__.html

Fijn, zou toch bijna een tweede keer op een partij gestemd hebben om GEEN VVD te hebben, en die dan toch ism. die partij krijgen ... nu gelukkig niet !

@12
Wacht even ... De SP is een partij die een deel vertegenwoordigd van het grote geheel. Hoe bedoel je integer als een partij wezenlijk zijn kans kan grijpen om zijn bevolkingsdeel te vertegenwoordigen.
Het klinkt erg ridderlijk om dit op integriteit te gooien, maar eigenlijk is het gewoon dom. Dit is dat ook de kern van het probleem in Den Haag. Men wil zich niet voor het volk hard maken, maar maken zich bezig met partijpolitiek.Als ze in Den Haag niet willen samenwerken is dat juist slecht voor Nederland en de reden dat we al enkele jaren in een neerwaartse spiraal zitten. Ik steun de Haagse partijen al voor geen meter meer, maar om zulke domheid als integriteit te prijzen gaat aan mij voorbij.

Roemer heeft gelijk! wie wil nog met VVD arrogantie te maken hebben. partij zit vol met gluiperds..elke 'min' die nu gezet wordt bij deze post beschouw ik als een trol

SP heeft helemaal geen zin om net zoals Wilders voor Rutte voorover te gaan staan en genomen te worden terwijl ze alleen maar handtekeningen mag zetten op een christelijk-rechts verlanglijstje. Als SP geen punten kan scoren dan redden ze hun reet maar, en zo hoort het ook bij een coalitievorming.

@57

'Hoe bedoel je integer als een partij wezenlijk zijn kans kan grijpen om zijn bevolkingsdeel te vertegenwoordigen.'

Heb jij SP gestemd? Praat dan niet voor mij......

Misschien gewoon een zaken kabinet maken waar 4 of 5 partijen de ministers leveren. Er hoeft dan geen regeerakkoord te komen. Zo dat iedereen tevreden is. Dit is eigenlijk ook al de laatste 2 jaar gebeurt. Dat de oppositie gewoon mee gaat met de regering terwijl dit tegen hun eigen programma gaat

Links en rechts gaat niet samen....
Rutte is de grootste en moet een rechts georienteerd kabinet vormen. Met links liggen de idealen te ver uit elkaar. Dan kan geen enkele partij uitvoeren waar ze voor staan. Over 4 jaar kunnen we dan zien of het goed voor Nederland is. Links kan dan in de oppositie.

@44
De SP loopt niet weg omdat het altijd al heeft aangegeven NIET met de VVD te willen regeren, dat is voor mij ook 1 van de redenen waarom ik op die partij heb gestemd. Ze doen tenminste wat ze beloven, dat kan ik van veel andere partijen niet zeggen. Waarom nu de VVD helpen om weer in het zadel te gaan zitten, er is daarvoor teveel gebeurd en teveel kapot gemaakt op sociaal en maatschappelijk vlak.

Deze strategie, langs de kant blijven staan, heeft de afgelopen decennia heel veel opgeleverd voor de achterban van de SP. Logisch dat je voor nog meer succes gaat dus.

@57 ; Hoe kan de meest linkse partij zich hard maken voor zijn achterban door in een kabinet te gaan zitten waar rechts zijn vingers bij kan aflikken? PvdA dacht dat ook te kunnen doen... en heeft zijn les op harde wijze geleerd. GL dacht een poging te wagen maar kwam op tijd bij zinnen.

De kruimels die de VVD een meeregerende linkse partij gunt in het regeerakkoord gaan overboord nog voor de inkt droog is, Vergeet de inkomensafhankelijke zorgpremie niet....

@63 wel apart dat de mensen dat weten te waarderen dat Roemer zich aan zijn woord houd, maar als Rutte dat doet met de PVV dan is het in een keer ondemocratische, het is ook maar net hier op welke partij het betrekking heeft niet?

@11 ...dat is nog geen meerderheid. Dan is ook nog bv. het CDA nodig, en die willen niet!

Inkomensafhankelijke zorgpremie was vreselijk. Vooral de nidden inkomens mochten zi h blauw betalen. De top werd gespaard. Schrok me rot van het tabelletje. Gauw Sp gecheckt of ze daar achter stonden. Gelukkig niet. Elke keer blijkt SP er voor middeninkomens te zijn. Jammer dat weinig mensen, dat weten.

@66
Ik heb niet op de PVV gestemd, die heeft zichzelf trouwens ook al eerder buitenspel gezet met de uitspraak niet met Rutte te willen regeren. Blijkbaar iets wat veel PVV fans voor het gemak maar vergeten hebben. Nu eist Wilders dat er met zijn partij over rechts geformeerd moet worden?? Ik bedoel maar.....

@65 . Links is al tientallen jaren in de minderheid in dit land. Als ze dus wat willen doen voor de achterban door in een coalitie te gaan zitten dan zullen ze wat meer moeten inschikken dan centrum-rechts. Door langs de kant te blijven staan bereik je zeker helemaal niks voor je achterban. Maar geeft niet hoor, de karavaan trekt verder.

@18 en dat is ook het politieke "truukje" van Buma.
Hij loopt te benadrukken dat de SP mee moet doen in de wetenschap dat de SP nee gaat zeggen waarmee zijn "nee" tegen een linkse combinatie hem straks minder hard verweten kan worden.
....het is een spel mensen...gaat nergens over terwijl het over zoveel zou moeten gaan....

@62 Als je tweehandig bent gaan links en rechts perfect samen! Ik knip met links, schrijf met rechts. Maar morgen kan ik zo met rechts knippen en met links schrijven, komt geen onenigheid van of wat dan ook!

@70 ik vind ook dat de PvdA onredelijk hard is afgestraft voor de laatste regeerperiode.

@73 Nope, integendeel dat had wel een tandje beter gekund.
Vijf zetels was meer realistisch

je kunt beter een links of een rechts kabinet hebben dan een paarse. Paars is de kleur van totalitaire puinhopen. De SP heeft groot gelijk. Zij kan niet regeren met de VVD. De VVD wil met iedereen wel regeren. Maar dat is ook een bedrog partij.

Mijn favoriet is nog steeds geen regering. We hebben een kamer. Daarin zitten verstandige partijen als het forum voor democratie die wetsvoorstellen kunnen doen. Ik zie helemaal niet in waar we een kabinet voor nodig hebben.

@37

Zal er 1tje je voorkauwen.

Het faciliteren van geld weggeven, wat later door de burger aangevuld moet worden wat men lastenverzwaring noemt, in de vorm van belastingontwijking, legale manier van belastingontduiking voor vooral beursgenoteerde bedrijven.

Er zijn voorbeelden van bedrijven met 500 miljoen winst in NL, waarvan via afspraak met de belastingdienst (faciliteren) er een lage belasting betaald hoeft te worden over 25 miljoen, oh ja dit zijn euro's.

Zo verdwijnt er miljarden aan onbelast, zwart geld, gefaciliteerd door de NL belastingdienst.

Deze bedrijven maken wel gebruik van alle voorzieningen in NL, betalen geen ene eurocent ervoor.

@73 .
Nee hoor, de PVDA heeft na de verkiezingen bijna alle verkiezingsbeloftes in de prullenbak gegooid en haar kiezers flink bezodemieterd en ik vind dat zij nu nog teveel zetels gehad hebben.

@74 waarom? En waarom dan de VVD niet?

@60
nee, ik stem geen SP .... En ik zie ook dat de SP'er niet in de regering willen ... groeten dan. Blijf fijn in de schaduw en houdt dan ook de mond dicht.

@19

En nou even realistisch sinds dat rechts aan de macht is de belasting behoorlijk verhoogt ook door de VVD de huren zijn behoorlijk gestegen door de VVD de zorg word onbetaalbaar ook door VVD en inderdaad gaat het nu beter maar zat de pvda ook niet in de regering. Dus het is compleet onzin wat je uit kraamt sterker nog het is net anders om

Het is logies dat een burger partij als de sp niet wil regeren met een anti burger partij als de VVD die als grootste is gekozen. Het is dan de wil van de bevolking om genaaid te worden en daar wil je niet mee verantwoordelijk zijn.

Beter in 10 minuten nee zeggen, dan OF het risico lopen dat je tegen je principes moet gaan handelen, OF het risico op weer 2 maanden kletsen en niet tot elkaar komen. De SP doet wat de PVDA 4 jaar geleden had moeten doen: vasthouden aan principes.

Buma speelt een beetje smerig spelletje door te roepen dat het op dit moment not done is om partijen uit te sluiten, terwijl hij zichzelf ook uitsprak tegen deelname aan een centrum-links kabinet. Dan moet je niet zeuren als Roemer gewoon doet wat hij altijd riep. Buma sluit zelf ook opties uit. D66 doet dat ook (de CU ) de VVD doet dat ook ( PVV )

@80 De VVD is strikt genomen links. De SP is veel minder links dan de VVD.

@66 Dat zal zijn omdat de VVD al jaren heeft laten zien dat ze er alleen is voor de eigen achterban i.p.v. voor het Nederlandse volk.

@19 de staats schuld is met Rutte al met meer dan verdubbeld.
Voor hij aantrad was het 13.000 per hoofd.
Nu is dat 27.000 per hoofd.

@83 Als je niet eens het verschil weet tussen linkse en rechtse politiek dan weet ik het ook niet meer.

Standpunten Links progressief SP:
Sommige politieke partijen willen de samenleving veranderen omdat ze die onrechtvaardig vinden. Die partijen noemen we progressief, vooruitstrevend, links.
In het kort willen deze partijen het volgende:
* Staatsbemoeienis op sociaal-economisch gebied, bijvoorbeeld het vaststellen van minimumloon.
* Geen bezwaar tegen belastingverhoging in ruil voor een hogere sociale zekerheid, bijvoorbeeld werkloosheidsuitkeringen worden betaald uit een belastingverhoging.
* Voorstanders van een verzorgingsstaat, de overheid heeft de taak om de burger te verzorgen van de wieg tot het graf.
* Democratisering van het bedrijfsleven, bijvoorbeeld de arbeiders in fabrieken krijgen medezeggenschap.
* Nationalisatie van de productiemiddelen, bijvoorbeeld grote bedrijven worden eigendom van de staat en de winsten worden verdeeld onder de arbeiders.
* Nivellering, iedereen moet gelijke kansen krijgen zodat de grote verschillen tussen rijk en arm verdwijnen, bijvoorbeeld in het onderwijs.
* Niet al te veel geld uitgeven aan de verdediging, bijvoorbeeld een kleiner leger.
Meer geld uitgeven aan bijvoorbeeld ontwikkelingshulp.

conservatief, behoudend, rechts VVD:
* Geen staatsbemoeienis, op sociaal-economisch gebied, maar geestelijke, politieke en economische vrijheid van burger en bedrijfsleven.
* Geen belastingverhoging voor de burger en het bedrijfsleven, want dat hindert alleen maar de vrijheid van keuze van de burger en het bedrijfsleven.
* De overheid hoeft niet voor alles te zorgen. De taak van de overheid ligt in hoofdzaak bij het handhaven van en toezicht houden op recht en orde.
* Democratisering van het bedrijfsleven moet niet te ver gaan, want dat hindert een goede bedrijfsvoering.
* Geen nationalisatie, integendeel. De productiemiddelen moeten in handen zijn van particulieren. Doel is winst maken. Dat kunnen particuliere bedrijven beter dan staatsbedrijven. Door winst te maken, ontstaat er werkgelegenheid, koopkracht, welvaart en welzijn. Verschil in beloning verhoogt de motivatie en de inspanning. Men wil beloning naar prestatie. Nivellering moet je dus vermijden.
* Wel geld uitgeven aan een goede verdediging van het land.
* Ontwikkelingshulp is belangrijk maar niet een hoofddoelstelling.

@85 Aan de crisis die begon in 2008 kon Rutte en de VVD niks doen en dat daardoor het begrotingstekort opliep naar 5% in 2012 dat was daar het gevolg daarvan. Iedere andere partij had met de zelfde cijfers geconfronteerd geworden.

@86 Voor mij is het veel simpeler. Links is het geloof in een maakbare samenleving. Het geloof dat burgers de overheid moeten gehoorzamen. Dat de overheid een dashboard is met knopjes om de mensen te besturen.

Democratie is andersom. In democratie voeren bestuurders taken uit voor de mensen in plaats van andersom. De SP luister naar burgers, kijkt wat ze voor burgers kan doen. De VVD wil alleen stemmen en macht om hun agenda uit te voeren die hetzelfde is als de agenda van de andere kartel partijen.

Vandaar dat ik de VVD lijnkser vind dan de SP.

@87 wanneer krijgen we die 14.000 per hoofd terug van het bedrijfsleven?
Of was het een kadootje van Rutte betaald door de burgers?

@85 Serieus? Toen Rutte aantrad in 2010 was de staatsschuld 371 miljard, nu 470 miljard.

Waar is de verdubbeling?

@88
Ja als je je eigen definities gaat bedenken kom je uiteraard op andere conclusies uit dan wanneer je de standaard definities hanteert.

Het zou ze sieren als ze wel met de PVV zouden praten. De SP zou hen kunnen dwingen de sociale kant van hun agenda uit te voeren, terwijl de ideeën over asielbeleid bij de SP realistisch genoeg zijn om hierin de PVV een klein stukje tegemoet te komen (de PVV weet ook heus wel dat ze de internationale rechten van de mens zullen moeten respecteren en zich aan internationale verdragen moeten houden, die zijn allang blij met een realistisch beleid in plaats van een open uitnodiging). Over Europa kunnen ze zelfs een blok vormen tegen de andere linkse partijen in de onderhandelingen.

@92 als de pVv een realistisch beleid zouden willen voeren moeten ze daarvoor pleiten in plaats van de idioterie die ze nu voorstaan. We gaan ze niet beoordelen op wat jij denkt dat ze willen, we kijken gewoon naar het brevet van onvermogen op een A4

Gelukkig geen roemer als minister. Pffff...

Gelukkig heeft de SP zich zoals altijd weer buitenspel gezet.

@83

En PVV is extreem links, of niet. Voortaan niet voor de spiegel staan wanneer je links of rechts duidt.

@91 Ik bedenk helemaal niets. Het is de gangbare term. De termen links en rechts komen uit de Franse revolutie. De hoge heren van de heersende macht zaten rechts. Het volkse rabble zat links. Het volkse heeft gewonnen.

in onze tijd noemt de heersende klasse zich links. Dat is niet gek. Ze kan alleen maar stemmen winnen met bedrog. Dus spinnen ze continu onwaarheden en luchtkastelen. En ze draaien de hele tijd definities van woorden om. Het is dus niet gek dat ze zich links noemen terwijl het verwijst naar een situatie waar ze letterlijk knetterrechts zijn. Links stond voor democratie. rechts voor de heersende klasse.

Fortuyn ageerde niet voor niets tegen de puinhopen van paars. Paars is waar de kartelpartijen echt zijn losgekomen. men neme de politieke bestuurders (in het vervolg te noemen socialistisch, liberaal, democratisch), de multinationals (in het vervolg te noemen werkgevers) en de vakbondsbestuurders (in het vervolg te noemen werknemers)

Het is een groot samenwerkingsverband van de toppen van wat vroeger zelfstandige organisaties waren. Je ziet nu ook dat PVDA en VVD precies hetzelfde doen. Zo ook D66. En zo ook CDA. Allen zijn voor de dwangmatige controlestaat. De VVD predikt liberaal. Maar ze is antiliberaal. CDA predikt democratie maar ze is antidemocratisch. PVDA predikt werknemersbelang maar ze is antiwerknemersbelang.

Het is een groot kartel van verschillende kleurtjes dat een liegmachine gebruikt om mensen in de waan te houden. Ik begrijp absoluut niet dat mensen daar in meegaan. Maar het beheersen en vervormen van taal speelt daar wel een belangrijke rol in.

VVD en PVDA zijn geen tegengestelden. Het is branding. Ander kleurtje met hetzelfde belang. En voor de grap noemen we ze links omdat ze in de originele betekenis van het woord zo knetterrechts zijn. Antidemocratisch, antiliberaal antiburger, anti werknemers.

VVD is de controle over de formatie gelukkig compleet kwijt, Roemer reduceert in amper 10 minuten het werkelijke motorblok tot CDA en D66. Het einde van het tijdperk Mark Rutte is nabij, de sloopwerkzaamheden van zijn 2 kabinetten hebben het SP ironisch genoeg uiteindelijk salonfähig gemaakt. Zelfs de steun van zijn eigen geradicaliseerde afsplitsing kan Rutte nu niet meer in het Torentje houden, het PVV wekt zo mogelijk nog meer weerstand op.

Roemer is nog één van de weinige politici met principes. Hij wenst het gedachtegoed van de SP niet te verkwanselen aan de VVD, dit in tegenstelling tot de PVDA. We hebben allemaal gezien waar dat toe kan leiden.

VVD en SP zijn 2 uitersten, ze kúnnen eenvoudigweg niet samen door één deur. De VVD zou ook niet willen regeren met de SP als de machtsverhoudingen omgekeerd waren. In beide gevallen is dat verraad plegen aan de eigen achterban.

@99 " Roemer is nog één van de weinige politici met principes" ... en wacht tot de SP 76 zetels heeft.