Wetenschap
  • 2
Haar conclusie dat ADHD een hersenstoornis is, kwam haar op een storm van kritiek te staan. Maar de Nijmeegse onderzoekster Martine Hoogman houdt haar bevindingen staande. Zo ook het vakblad waarin ze die publiceerde. ...

10 maanden geleden door charmeur

REAGEER MET EEN EMOJI
2

Wat maakt het uit hoe het genoemd wordt?
De oorzaak is veel interessanter, maar daar kijken ze liever niet naar, Ritalin e.a. verkopen zijn ze veel beter in.

1 Jackd    
10 maanden geleden door Jackd
5
Meld

@1 Het maakt uit omdat benoeming ons dichter bij de oorzaak brengt. Een stoornis is iets anders als een beschadiging of een ziekte of zo.

Er is wat kritiek op de studie, maar Hoogman zegt zelf over Ritalin; "onze studie liet namelijk zien dat medicatie als Ritalin géén invloed had op de inhoud van de besproken hersengebieden. Dat is denk ik niet wat een farmaceut wil zien. Maar ik heb nog nooit met die industrie te maken gehad, dus ik weet het niet."

2 dani    
10 maanden geleden door dani
0
Meld

@2
"onze studie liet namelijk zien dat medicatie als Ritalin géén invloed had op de inhoud van de besproken hersengebieden. Dat is denk ik niet wat een farmaceut wil zien. Maar ik heb nog nooit met die industrie te maken gehad, dus ik weet het niet."

Weet je wat grappig is?

ADHD-ers hebben dus kleinere hersengebieden.

En ADHD-ers krijgen ritalin.

Dus zou je zeggen: ritalin-gebruikers hebben kleinere hersenen. Niet door de ritalin, maar door de ADHD (zonder ADHD zouden ze geen ritalin slikken).

Waarom vindt ze dat dan niet?

Verder is het antwoord op @1 : als ADHD een objectieve afwijking is, dan is de behandeling daartegen een medicijn. En medicijnen worden vergoed door de verzekering. Als een aandoening in de zgn DSM lijst wordt opgenomen, dan stijgen de aandelen van de farmaceut met een middel tegen deze afwijking met procenten tegelijk.

3 provo    
10 maanden geleden door provo
0
Meld

De psychiaters zijn zeker bang, dat het onder de neurologie gaat vallen, waar echte aandoeningen van het brein onder ressorteren, en dat ze brodeloos worden voor het ADHD-aandeel.

4 Vilseledd    
10 maanden geleden door Vilseledd
3
Meld

Ik vindt het altijd interessant hoe mensen willen oordelen over adhd ( heel drukke personen) mensen bij iedere uitslag lach ik me te barsten

5 Thei    
10 maanden geleden door Thei
2
Meld

Vroeger was je gewoon wat drukker of 'temperamentvoller'. Als mensen wat toleranter waren dan krijgen anderen geen etiket opgedrukt. Het is intolerantie, het niet passen in de kudde, het niet passen in geformuleerde regeltjes en ja zoals @3 zegt, voilà weer een 'ziekte' erbij en weer meer winst voor de aandeelhouders.
Alles is een industrie tegenwoordig en bestaat die niet dan wordt die wel geschapen door beïnvloeding in de media.
Net zoals de zwartepietendiscussie. Had niemand erover lopen schreeuwen, intolerant lopen wezen, waren er geen gestoorden geweest die niet tegen zwartepiet waren.
Hetzelfde met politieke voorkeuren, smaken etc. Zelf nadenken zal binnenkort ook wel tot ziekte verklaard worden!!!!!!

6 pentagram    
10 maanden geleden door pentagram
7
Meld

@3 -- "ADHD-ers hebben dus kleinere hersengebieden."

Een van de kritieken is dat bij sommige mensen met ADHD hersengebieden juist groter zijn. Hoe dan ook, uit het onderzoek blijkt geen correlatie tussen herseninhoud en Ritalingebruik.

7 dani    
10 maanden geleden door dani
0
Meld

@4 Ik denk dat je in de war bent met psychologie, psychiatrie raakt juist steeds nauwer verwoven met neurologie.

8 dani    
10 maanden geleden door dani
0
Meld

@7
Sommige wel, maar gemiddeld hebben ADHD-ers kleinere hersenen (dat zeg ik niet, maar dat is de conclusie van het onderzoek van de Nijmeegse).

Dat betekent dus dat ritalin gebruikers wel kleinere hersenen hebben dan niet-ritalin gebruikers. Dat komt niet door de ritalin, maar door de ADHD die ritalin gebruikers nou eenmaal hebben (zonder ADHD zouden ze geen ritalin slikken).

9 provo    
10 maanden geleden door provo
0
Meld

@9
Je kant niet zeker weten of die kleinere hersenen komen door ADHD.
Er zijn namelijk ook ADHD'ers die geen Ritalin slikken.Of andere ADHD medicatie.Mijn dochter bijvoorbeeld die heeft wel (een overigens objectief door een EEG onderzoek aangetoonde) ADHD (voorheen MBD), maar ze slikt daarvoor geen Ritalin.Dat wil ze niet.
Ik weet niet of er in het onderzoek, naast de mensen met ADHD die Ritalin slikken, en mensen zonder ADHD die geen medicijnen slikken, ook mensen zijn meegenomen die wel de diagnose ADHD hebben gekregen maar die daarvoor geen medicijnen willen of kunnen slikken.
Vanwege bijvoorbeeld bijwerkingen van Ritalin.
Is die groep ADHD'ers niet meegenomen in het scanonderzoek, dan lijkt het me sterk dat je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kan beweren dat Ritalin gebruikers kleinere hersenen hebben dan niet Ritalin gebruikers.

10 VBOH    
10 maanden geleden door VBOH
0
Meld

@10
Correctie eerste zin; Je kant had moeten zijn : Je kan.

11 VBOH    
10 maanden geleden door VBOH
0
Meld

@8 Nee hoor. Maar als het nauwer verweven (niet 'verwoven', hoewel etymologisch wel juist), dan zal het op den duur verdwijnen, want psychiatrie is niet meer dan een soort medische juridica (aan de hand van een 'wetboek' een diagnose stellen).

12 Vilseledd    
10 maanden geleden door Vilseledd
2
Meld

@10
Ik denk ook dat je niet kunt zeggen dat ADHD een objectieve afwijking is, alleen maar omdat die onderzoekster met de MRI kleine verschillen vond.

Maar helaas: die onderzoekster die denkt dat wel en daarom deze hele discussie.

Mijn punt is: als ADHD-ers kleinere hersenen hebben, dan ook ritalin gebruikers (mits ritalin gebruik zelf geen effect heeft op de hersengrootte).
Voorbeeld berekening:
ADHD-ers hebben gemiddeld een 10% kleiner hersengebied dan gezonde mensen
En
50% van de ADHD-ers slikt ritalin t.o. 0% van de gezonde mensen

Dan volgt automatisch dat hersenen van ritalin gebruikers 5% kleiner zijn dan die van gezonde mensen (als ritalin slikkende ADHD-ers kleinere of grotere hersenen hebben dan niet-ritalin slikkende ADHD-ers dan ligt het weer net iets ingewikkelder).

13 provo    
10 maanden geleden door provo
2
Meld

@13
Ja, zo gemakkelijk is het niet.Ook niet met je voorbeeld berekening.
Nou kun je nog niet met zekerheid stellen dat niet Ritalin slikkende ADHD'ers kleinere of grotere hersenen hebben dan wel Ritalin slikkende ADHD'ers.

Ik dacht trouwens gelezen te hebben dat ADHD'ers in feite maar vijf hersengebieden blijken te hebben die in dat onderzoek een paar procent kleiner waren dan die van gezonde mensen.En een paar, dat is bij mij twee.
Tenminste dat staat hierin;
https://www.trouw.nl/opinie/peperdure-hersenstudie-adhd-levert-niks-op~a78e5ac7/

Dus dat is niet zoals jij beweert dat alle hersenengebieden van ADHD'ers gemiddeld 10% kleiner zijn dan die van gezonde mensen.

14 VBOH    
10 maanden geleden door VBOH
0
Meld

@14
Die 10% zuig ik uit mijn duim. Het is een rekenvoorbeeld, dan is het niet raar om met een “gemakkelijk” getal te werken.

En ik ben het met u eens dat je uit de gegevens niet kunt opmaken of niet-gebruikers een andere hersengrootte hebben dan gebruikers.

En dat van die 5 gebieden waar verschil wordt gemeten: ook daar heeft u gelijk in.

Maar deze 3 dingen staan los van het punt wat ik wil maken. Jammer, blijkbaar is het te ingewikkeld of anders kan ik gewoon niet goed uitleggen.

15 provo    
10 maanden geleden door provo
0
Meld

@15
Zo moeilijk is het voor mij niet om jouw punt te begrijpen.
Jouw punt was dat als ADHD'ers kleinere hersenen blijken te hebben, dan ook de Ritalin gebruikers.Wat logisch is want veel ADHD'ers slikken Ritalin.
Mits het Ritalin gebruik zelf geen effect heeft op de hersengrootte.
Maar dan nog is het percentage maar een minimaal verschil met de hersengrootte van gezonde mensen.

16 VBOH    
10 maanden geleden door VBOH
0
Meld

@16
Klopt, dat is mijn punt.

(en ik maak dat punt omdat de onderzoekers dat verschil niet zien terwijl je het wel zou verwachten).

Dat het verschil minimaal is dat ben ik met u eens (ik ben het ook helemaal eens met het Trouw-artikel).

17 provo    
10 maanden geleden door provo
0
Meld

@17
Fijn dat we het met elkaar eens konden worden.
En ik begrijp niet waarom de onderzoekers dat verschil nou net niet zien, want dat zou je inderdaad van ze mogen verwachten.

18 VBOH    
10 maanden geleden door VBOH
0
Meld

Psychiaters en neurologen gebruiken allebei medicijnen voor de hersens.
Dat zal ze wel verweven maken.

19 Reagurius    
10 maanden geleden door Reagurius
0
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Pro-Trump-trollen vallen massaal overlevende...
Na de massamoord op de school in Florida afge...

24 uur geleden door Inter

Ooggetuige of acteur? Twijfels over scholier...
In Amerika wordt er getwijfeld aan de geloofw...

1 dag geleden door NOS

Daar zit ze. De minister. Met een hoofddoek
A handout picture provided by the Iranian pre...

14 uur geleden door Moskowfiets

Ollongren met de dood bedreigd, bij FvD blijf...
Onder populisten, die zeggen dat Ollongren Th...

1 dag geleden door Inter

Vaccinatiescepsis en de homeopathische verdun...
De vaccinatiegraad tegen besmettelijke kinder...

1 dag geleden door Wilmama


ADVERTENTIE


Laatste reacties
corretje
Britse regering kan 99.9% van ISIS-video's au...
Niet alleen die dus....

minder dan een minuut geleden door corretje

WijzeDwaas
Van Aartsen: ‘Gehamer op salafisme is vervu...
Van Aartsen heeft gelijk. En dat voor een VV...

minder dan een minuut geleden door WijzeDwaas

Berpke de Poes
Trump: leraren bewapenen tegen schietincident...
@9 Ok, en wat is jouw oplossing dan ?...

minder dan een minuut geleden door Berpke de Poes

Marrie
Van Aartsen: ‘Gehamer op salafisme is vervu...
Deze waarnemende burgemeester geeft wel een h...

1 minuut geleden door Marrie

Reactie
Referendumdebat: de zelfgenoegzaamheid van de...
@1Befehl van de overheid is befehl hé voor...

1 minuut geleden door Reactie

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig