Franse presidentsverkiezing brengt EU op rand van zenuwinzinking (politalk.nl)

Tuurlijk ( hysterische artikel kop).

Gewoon lekker om.te lezen...sterker nog...ik.verwacht niet dat le pen gaat winnen maar de conclusie dat het eigenlijk toch al gedaan is met de EU is een heerlijke gedachte op deze zondagavond.
Maar als de fransen het lef hebben...verdienen zij groot respect in tegenstelling tot het laffe landje wat iets noordelijker van frankrijk ligt en onlangs ook de kans had om de EU een ferme schop in de milt te geven.

@2 ,

laf?
U bedoelt niet gespeend van realiteitszin.
Kijk reikhalzend uit naar de verkiezingen in Duitsland.
Daarna zal duidelijk zijn dat de meerderheid niet zit te wachten op populistische bewegingen.

@2 "tegenstelling tot het laffe landje wat iets noordelijker van frankrijk ligt en onlangs ook de kans had om de EU een ferme schop in de milt te geven".

Dus Nederlanders die op pro-EU partijen stemmen zijn laf? Misschien willen de meeste Nederlanders helemaal niet uit de EU. Dus is die 'schop in de milt' ook niet nodig. Daar al eens aan gedacht?

Het is wel frappant dat in landen, voor het stemmen, er iets gebeurt... Ik ben benieuwd wat Duitsland nog staat te wachten...

@4 nee, geen moment in me opgekomen..sorry...
Ik schat mijn medeburgers namelijk wat hoger in...er zijn namelijk geen rationele redenen die een EU rechtvaardigen anders dan "we zitten erin en kunnen er niet meer uit" of "we gaan hel en verdoemenis over onszelf uitroepen als we eruit stappen"...irrationele prietpraat....daar trappen mijn medeburgers toch niet in?!!...tenzij ze zich die angst propaganda werkelijk aantrekken"....zou het? Nee toch...of toch wel?

@6 "zijn namelijk geen rationele redenen die een EU".

Die zijn er wel, al honderden keren uitgelegd op dit forum.

@7 nou...dan zal je de eerste zijn...ik kom nou niet echt uit een ei en kan ze toch echt niet bedenken...maar misschien vind ik wel een momentje om je posts eens door te spitten en kom ik er nog wel een keer op terug want ik grijp iedere kans aan om dat EU gedrocht tot de grond toe af te branden.
Tot snel!!

zal Pechthold ook al bijna een zenuwinzinking hebben ??

"ik kom nou niet echt uit een ei en kan ze toch echt niet bedenken"

@8 Interessante casus van hoe iemand zo in zichzelf kan geloven dat hij geen enkel corrigerend effect op z'n wereldbeeld meer toe laat. Anderen hebben per definitie ongelijk. "Van het padje", noemen we dat.

@7
Dan maakt iedereen die de EU zo ziet zitten zich druk om niks zou ik denken.

@8

leuke variatie op de Whatever did the Romans ever done for us sketch van Monthy python maar dan voor de EU.

Mensen laten we voorzichtig zijn met onze prachtige machthebbers in Brussel want zonder de EU:

Vallen de Russische thermobommen op onze steden.
Is er geen handel meer.
Zinken alle bootjes op de Middellandse zee.
Eigenlijk vergaat de wereld gewoon, dat moeten we nog niet willen? Er is eigenlijk maar één logische oplossing: Meer EU en geen verkiezingen meer, straks bevalt de uitslag ons niet!

@10 nou...ik ben ruim tien dagen teruggegaan om.berichten te vinden die mij het pro-europese licht zou laten zien.
Niks! Niks gevonden behalve wat alombekende one liners en.stoffige paradigma's....
Maar je moet het niet gekker maken...als je geen argumenten hebt die hout snijden vervolgens de ander wegzetten als "van het pad af"...dat is nou precies wat we met zn allen gek van worden...zelf met een gatenkaas verhaal komen en de ander diskwalificeren....bij wie zitten de oogkleppen dan vraag ik me af.

@4 ; Ik gok dat als er een referendum komt over wel of niet uit de EU stappen de uitslag best weleens uitstappen zou kunnen zijn.

Wat veel mensen in dit soort discussies nog al eens willen vergeten is dat verkiezingen geen referendum zijn. Een partij is meer dan een one-issue partij. De enige partij die uit de EU wil is de PVV. Nu heb ik teveel twijfels bij de PVV en zie ik ze als een dependance van de VVD in de kleren van de SP. Het verschil tussen het partijprogram van de PVV en hun stemgedrag in de tweede kamer vind ik ronduit schokkend. Dus stemde ik SP terwijl ik geen EU fan ben maar dat is de SP ook niet.

@10
Een interessante conclusie van hoe het mogelijk is dat "men" zo in zichzelf kan geloven dat "men" geen enkel corrigerend effect op zijn wereldbeeld meer toelaat.
Anderen hebben per definitie ongelijk.
Dat is nu precies wat al vele jaren verkondigd wordt.
De EU = is de ware en enige bestuursvorm waaronder het continent Europa nog kan bestaan.
Op dit denkbeeld is geen enkel correctief effect mogelijk.
Wordt ook geen enkel correctief effect geduld.
Het is stikken of slikken.
Hoe naïef moet "men" zijn om te denken dat verkiezingen nog zin hebben.
Verkiezingen dienen slechts als verpakking om de genomen beslissingen geaccepteerd te krijgen.
Macron gaat president worden - daar kunnen de stemmen van miljoenen Fransen niets aan veranderen.

@14 Ik oordeelde niet inhoudelijk. Ik keek slechts naar de bizarre manier waarop jij je redenatie neerzet als "enige mogelijke". Dat kun je gewoon nog eens herhalen om je vermeende gelijk nog eens te onderstrepen, maar dat maakt het niet minder mal dat je luidkeels beweert dat de andere kant geen argumentatie heeft, door alles simpelweg weg te vegen als one-liner. Uberhaubt is het kul om aan te nemen dat die argumentatie er niet is als hij hier niet (voor jouw acceptabel) uitgelegd staat. Dit is een forum, waarin gereageerd wordt op ditjes en datjes. Gelukkig komt niet iedereen dagelijks met de hele verhandeling van argumenten over de onderhavige thema's, en al helemaal niet over een groot onderwerp als de EU deelname.

Bottom line blijft: jij bent het niet eens met je tegenpartij. Niet eens zijn is prima. Maar doe niet alsof je de waarheid in pacht hebt met je eindoordelen. Mening blijft maar mening.

@16 Macron wordt president omdat hij de meerderheid heeft. Wat is daar het probleem van?

@2 Klopt, Nederlanders zijn laffe honden. De burgerij slikt alles.

@18 , Stel, gewoon stel, dat Marine Le Pen op 7 mei een democratische meerderheid zou halen. Eens zien hoe door andersgezinden daar een immens probleem van wordt gemaakt, zoals daar gisteravond al een voorproefje van te zien was:

http://www.hln.be/hln/nl/39666/Franse-presidentsverkiezingen/article/detail/3140523/2017/04/24/Antifascistische-betogers-trekken-de-straat-op-tegen-Macron-en-Le-Pen---schermutselingen-in-Parijs.dhtml

@18
Wanneer iemand president wordt omdat hij de meerherheid behaalt , is daar niets mis mee.
Dat er vooraf vaststaat wie er president wordt , afgezien van de te behalen stemmen in de verkiezingen , daar is iets mis mee.
Er is iets mis wanneer stembureau's om 20.00 uur sluiten -- er om 20.00 uur een uitslag bekend wordt gemaakt.
Naar "van horen zeggen" op basis van exit-polls.
Wat voor waarde moet je hechten aan exit-polls ?
Veel mensen komen niet openlijk uit voor hun keuze --- in deze tijden dat er een gigantische tegenstelling , een bijna onoverbrugbare kloof is tussen pro-EU en anti-EU burgers.
Wat is dan nog de waarde van exit-polls ?
De conclusie lijkt te zijn dat de uitkomst van de verkiezingen is vastgesteld -- en de benodigde stemmen daarbj worden gezocht en gemanipuleerd.
Daar zit het probleem.

@21 als u niet weet hoe exitpolls ,al decennia, werken, probeer er dan geen mening over te vormen.

@22
Ik ben altijd bereid om iets bij te leren.
Dus hoor ik graag van u hoe exit-polls dan volgens u werken ?
Zodat ik mij daar een gefundeerde mening over kan vormen.

Ik geloof niet dat er angst is in Brussel, Le Pen maakt geen schijn van kans in ronde 2. Mensen gaan op Macron stemmen niet omdat ze hem nou zo graag president zien, maar om Le Pen af te stoppen.

@23 ,

https://nl.wikipedia.org/wiki/Exitpoll

@23 , naar schijnt zijn exit-poll stemmen ook volledig anoniem. Geselecteerden krijgen 2 stembiljetten mee het hokje in, eentje om gewoon normaal mee te stemmen en de andere moet je in een andere bus gooien voor de exit-poll.