@131 "Overigens hadden deze radardata, als ze beschikbaar waren geweest, naar het oordeel van de Raad niets veranderd aan de conclusie die is getrokken over de oorzaak van de crash."
De **oorzaak** dan niet misschien. Maar had radardata de BUK locatie niet beter kunnen aanwijzen, de aanwezigheid en locatie van (Oekrainse) vliegtuigen kunnen bewijzen of uitsluiten, ...
Ik begrijp dat het ontbreken van radardata geen probleem is.
@115 Ik heb eerder dingen gelezen, en nu net dit: https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/fm/20160225_Bijlage_bij_Brief_aan_Tweede_Kamer_inzake_vragen_MH17_OvV-16500272.pdf?s=865947051E058C2B9E43E73E3D097CB0ADE02E43
Te veel antwoorden zijn ontwijkend of en te veel vragen worden niet beantwoord. Voorbeeld:
Vraag 18 :
"Heeft de OW een inventarisatie gemaakt van de radarstations die binnen een straal ongeveer 200 kilometer van de rampplek stonden en per radarstation geverifieerd of er informatie beschikbaar was?"
Antwoord 18:
"Zie het antwoord op vraag 8."
Vraag 8
"Heeft u een of meerdere verzoeken gedaan aan de Rijksoverheid voor bijstand bij het verkrijgen van relevante radar- en satellietgegevens? Zo ja, hoe is hierop gereageerd? Zo nee, waarom niet?"
Antwoord 8:
"De Onderzoeksraad heeft bij het uitvoeren van het onderzoek de bepalingen van Annex 13 van het Verdrag van Chicago gevolgd. Dit betekent dat de Onderzoeksraad in eerste instantie onderzoeksinformatie heeft opgevraagd via de accredited representafiyes van de bij het onderzoek betrokken staten (OekraÏne, Maleisië, Verenigd Koninkrijk, Verenigde Staten, Australië en de Russische Federatie). De Russische Federatie is, na een verzoek om radarinformatie, gevraagd om deelte nemen aan het onderzoek.
Daar waar het opvragen van informatie via de accredited representafives niet tot het beoogde resultaat leidde, heeft de Onderzoeksraad zijn speciaal vertegenwoordiger voor internationale aangelegenheden - een oud-diplomaat - ingeschakeld. Deze heeft internationaal op hoog politiek niveau contacten gelegd om de ontbrekende onderzoeks- informatie alsnog te verkrijgen. De inspanningen van deze speciaal vertegenwoordiger hebben aanvullende onderzoeksinformatie opgeleverd, maar hebben er niet toe geleid dat de Onderzoeksraad alle gevraagde radardata ook heeft gekregen. Wel is aan de Raad uitgelegd waarom bepaalde data niet beschikbaar waren.
Overigens hadden deze radardata, als ze beschikbaar waren geweest, naar het oordeel van de Raad niets veranderd aan de conclusie die is getrokken over de oorzaak van de crash."
De in 18 gevraagde informatie wordt niet gegeven!
Het is mij vanaf het begin duidelijk dat de Nederlandse regering geen heldere en volledige antwoorden wil geven. Ze spelen vanaf dag 1 een politiek spel. Je kan vragen wat je wil, je krijgt nooit een echt antwoord.
@110 Link?
@97
In welke rapporten wordt Oekraïne aangemerkt als hoofdverdachte? En in welke rapporten kan ik het onderzoek naar hoofdverdachte Oekraïne vinden?
@106 Ik bedoel @97
@93
Op welke datum waren deze bewijzen tegen Rusland rond?
Dus als er aanwijzingen of bewijzen zijn tegen hoofdverdachte R, dan stop je onderzoek naar O? En je laat hoofdverdachte O toe in het onderzoeksteam?
@88 Geef eens wat profielnamen.
@79
- Hoelang is de Oekraïne geen hoofdverdachte meer?
- Hoeveel onderzoek is er gedaan naar het aandeel en mogelijke schuld van de Oekraïne?
- Waarom zit de Oekraïne al vanaf het begin in het JIT?
@47 Hoofdverdachte Oekraïne zit in het JIT.
Erdogan moet sancties opleggen aan de weigeraars.
@26 Wie bijvoorbeeld?
@22 Inderdaad, die vuile leugens of zeer betrokken lieve omwonenden. Daar begon het allemaal mee.
De Nederlandse overheid heeft de slachtoffers en het rampgebied bewust weg laten rotten.
+++ "Niet alleen maar het open luchtruim. Een hoofdverdachte met veto-recht bij het onderzoek, DAT is pas fout." +++ Wendel
@621 Excuses mensen, je moet niet op trollen reageren; kon het even niet laten.
@504 Want Rutte liegt niet, al kun je vele voorbeelden geven?
'Op z'n pik betrapt.'
https://www.standard.co.uk/news/london/hundreds-of-farright-protesters-descend-on-whitehall-after-tommy-robinson-arrested-for-breaching-the-a3849046.html
Hoelang was de Oekraïne eigenlijk verdachte?
Bellingcat artikel is een bijelkaar raapsel: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/05/25/mh17-russian-gru-commander-orion-identified-oleg-ivannikov/
Ze trekken conclusies met "with very high certainty" maar gevolgde wetenschappelijke methode, berekening, en definitie van deze vage term ontbreken.
@3 Het is een vrouw; geweldig! https://en.wikipedia.org/wiki/Gwynne_Shotwell
Dit is een zeer ernstige zaak, stem omhoog mensen.
1.) Heeft u kennisgenomen van de arrestatie van de Britse activist en islamcriticus Tommy Robinson wegens “het verstoren van de vrede”, terwijl hij verslag deed van een proces tegen islamitische verkrachters en dat hij binnen een paar uur tot 13 maanden gevangenisstraf is veroordeeld? Wat vindt u van deze waanzin?
2.) Realiseert u zich dat indien betrokken islamcriticus zijn gevangenisstraf tussen islamitisch criminelen zal moeten uitzitten, dit hem wel eens zijn leven zou kunnen kosten? Wat is uw oordeel daarover?
3.) Geldt de vrijheid van meningsuiting naar uw mening ook voor islamcritici in de EU en bent u bereid uw ongenoegen over deze schending van de vrijheid van meningsuiting door het Verenigd Koninkrijk onmiddellijk aan uw Britse ambtsgenoot kenbaar te maken en aandacht te vragen voor de persoonlijke veiligheid van betrokkene? Zo neen, waarom niet?
4.) Realiseren u en de uwen in de EU zich dat u het maatschappelijk ongenoegen over de islamisering van de EU niet kan knevelen door islamcritici te laten vervolgen of op te pakken maar dat een groot deel van de bevolking het op een gegeven moment niet meer zal pikken en zich massaal tegen u en de uwen zal keren?
5.) Kunt u deze vragen voor dinsdag 29 mei, 11.00 uur beantwoorden?
@41 Hoelang is de Oekraïne verdachte geweest en waarom?
@48 Waar kan ik de aan de 'vrije Westerse wereld' door Rusland geleverde radar beelden checken?
Het Bellincat artikel is bij elkaar geraapt zootje zonder bronnen en zonder degelijke redeneringen.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/05/25/mh17-russian-gru-commander-orion-identified-oleg-ivannikov/
Het Bellingcat artikel (zie link) spreekt over "with very high certainty" = "met zeer grote zekerheid".
Essentieel voor een rechter, wetenschapper, ... is te weten welk percentage dat is. Is het 60%, 80%, 95%, ...? Ook essentieel is de methode en rekenwijze die is gehanteerd.
Zonder een deugdelijke redenering, methode en berekeningen, is een opmerking "with very high certainty" niet serieus te nemen.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/05/25/mh17-russian-gru-commander-orion-identified-oleg-ivannikov/
Wat denken jullie, is de president van SpaceX een man of een vrouw?
@15 Ik zou liever zeggen: "links houdt kotste wat het kotst vast aan beleid"
@5 Voor Rutte moet het toch wel nieuw geweest zijn, want hij ging een dag eerder nog op reis, en moest on hals-over-kop nog onverwacht eerder terug komen ook. Poe he.
Een Israelisch restaurant vernielen is niet eens terreur en de overheids bewakers (politie) keurden het goed want deden niks.
@1 Tuurlijk Joh, 1000 mensen in elkaar laten slaan, totaal geen excuses daarvoor, de vele decennia lange onderdrukking van Catalunya voortzetten, niet willen praten, zich achter de wet verschuilen, ... http://catalannews.com/politics/item/catalan-president-considers-taking-rajoy-to-court-over-breach-of-official-duty
@71 Ik vond dat eindeloos niet naar de Oekraïne gaan, terwijl er wel buitenlanders konden filmen en getuigen praten, zeer triest en verdacht.
Ik vertrouw Rutte niet.
@1 Wat heeft bewijsmateriaal checken en presentatie doorlichten te maken met complotteren?
En Rutte, die nog een dag eerder naar India vertrok, is 'speciaal eerder teruggekomen'. Hij, als premier, wist niet waarmee het JIT zou komen?
Weet iemand waar we het Russische bewijs van Oekraïne betrokkenheid kunnen vinden?
Meer dan 2 jaar geleden dachten nabestaanden en oppositie aan doofpot: https://www.youtube.com/watch?v=YBRz9F-M5MY
Zijn alle Omtzigt vragen nou echt beantwoord?
Werd Omtzigt, die echte MH17 vragen stelde monddood gemaakt?
@17 Er is jaren lang nooit naar Rusland gewezen door Rutte en anderen?
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/nabestaanden-mh17-waarom-na-vliegramp-geen-diplomaten-uitgezet Rutte: "Als wij zouden vingerwijzen naar één land, dan neemt de kans af dat we de daders ooit voor het gerecht krijgen''
Waarom is de Oekraïne niet nu pas vrijgepleit?
@3 Bijvoorbeeld dat de Oekraïne als mogelijke verdachte werd gezien en ook zo werd behandeld.
Wanneer spreken/schreeuwen/protesteren de nabestaanden?
"Premier Rutte is speciaal daarvoor eerder teruggekomen" = Toneelspel om to kotsen.
De 'bij'rijder had beter moeten opletten. Maar dat kun je van een mens niet verwachten. Onze aandacht verslapt zeer snel. Deze Uber medewerker zat wellicht reeds uren in die auto.
@3 Ik verwacht van Rutte slechts reactie en geveinsd medeleven, geen actie.
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/nabestaanden-mh17-waarom-na-vliegramp-geen-diplomaten-uitgezet
Toneelspel?
De moslim MeerMager zegt in @15: 'Het is niet alleen moslims hoor, ook andere verkopen jonge meisjes veelvuldig.'.
Steeds meer mensen raken in de problemen:
- Het leven wordt duurder.
- De overheid jat meer dan 50%.
